[résolu]Helo ! urgent esa H.S

Voilà voilà , j'y ai droit moi aussi ! ESA HS sur la ST de 2007 et 39500 kms !!!!!  

Bon d'aprés le conces, c'est le moteur électrique de l ammorto- qui règle la pré-contrainte ressort- qui serait HS ou court circuit ( ?? )- l'hydraulique fonctionne trés bien, mais le bougre est bloqué sur duo , je pense -

QUESTIONS (3)  
                   : qui a eu la même panne ? - moteur électrique -
                 
                  :qui a eu une prise en charge constructeur ?? et de combien ???
                   
                  : sinon quelle solution a été trouvée ( réparation ? échange contre neuf ? échange contre autre ( ex holins ou autres ?? )

MERCI , ça urge, j' ai demandé une prise en, charge à BMW !!

je pense que fredV2 va venir répondre à ta question :)

ça serait cool, je sais qu'il est plein de ressources !!!!!

un peu de lecture ..... a tout hasard


ou encore la ......

Merci Kalou

je vais vérifier le cablage, sans doute différent - moto différente- que ton premier lien, mais on sait jamais !

quant au passage à la valise, il n'a rien donné sinon le défaut, mais pas la solution..........à part de changer l ammorto......vu le prix je cherche une solution alternative !

Donc toujours en attente d'info ...
MERCI à tous !

Oui verifie bien le cablage .... car ca peut etre un simple court circuit et donc pas de jus pour le moteur pas a pas.

autre info ... quand j'ai changer mon amorto AR sur la K13 .... je pensais qu'il fallait passer a la valise ..... ben ya pas besoin .....encore un peu de lecture

essaye de debrancher les fiches et rebranche pour reinitialiser ...on ne sait jamais ...

Fred a fait installer des amortos EMC en lieu et place des origines avec ESA. Il y a WILBERS qui fait également des amortos de remplacement qui conservent l'ESA (si ton circuit de commande n'est pas défaillant...). J'ai un collègue qui doit en faire monter (pour cause de poids incompatible avec les réglages d'origine..)

Un moteur elec reste un moteur elec....rien de bien sorcier. Bien verifier ,les connections, eventuellement le deposer et le tester a l'etabli avec du 12 v en direct, peut etre un grippage du system? Il faut de toute facon operer pour etre sur

R&K-76 a écrit:Fred a fait installer des amortos EMC en lieu et place des origines avec ESA. Il y a WILBERS qui fait également des amortos de remplacement qui conservent l'ESA (si ton circuit de commande n'est pas défaillant...). J'ai un collègue qui doit en faire monter (pour cause de poids incompatible avec les réglages d'origine..)

C'est surtout qu'il avait eu un probleme d'esa avec sa première 12 St et que , de mémoire , il avait eu une prise en charge partielle de Bmw ...je pense qu'il n'a pas du voir le topic

Effectivement, sur ma 1ere ST, l'amortisseur arrière avait été pris en charge à 50% alors que la moto avait 37 000km et la garantie passée de 18 mois.

https://bmist.forumpro.fr/t34307-esa-amortisseur-bloque-sur-r1200st?highlight=ESA+r1200ST

Plusieurs post sur le forum traitent de la réparation du faisceau électrique qui peut se couper. A voir

Pour un budget un peu supérieur, ou si tu n'as pas de prise en charge, je te conseille de passer sur des EMC. Plus d'ESA mais des combinés d'excellente qualité avec des réglages faciles et accessibles. Et surtout adapté à ton usage et ton poids.

Démontage des carénages cet a.m: oscultation des cables ........rien d anormal, pas de pincement, pas d 'usure de friction .......
J'ai débranché l alimentation du moteur électrique - fiche bleue - : moteur tournant l ESA ne fonctionnement pas pour la précharge - normal!- , mais l ordi de la moto accepte de changer de position ( 1 casque , deux ect ..) !!!!!!!!!!!!!!!
J ai débranché la seconde fiche - noire - : pas de fonctionnement non plus.
Les fiches rebranchées, le probléme persiste....................

Donc il semble bien que le moteur est ou HS ou bloqué. Comme je n ai pas le nécessaire pour le brancher en direct, je ne peux le tester...
Quant à démonter le cache, il va peux être falloir démonter l ammorto de la moto !

Toujours en attente de réponse........

Quelques pistes en cas de mauvaise nouvelle : EMC , Wilbers, Ohlins.........tout ça pas donné vu la côte de la moto.......attendu qu'il faut changer les 2 pour garder l 'équilibre d'amortissement .......!

Je me demande pourquoi BMW a fait le choix d un réglage électrique de la précontrainte, et maintenu ce choix sur les modéles suivants, sachant qu'il s'est vite révélé pas fiable du tout...........et plus franchement pour avoir eu des modéles réglables manuellement avec une bonbonne séparée , c'est aussi pratique - de toute façon il faut être à l 'arrêt !!!!- et surtout trés trés fiable !!!!!
Par contre je trouve que le réglage hydraulique électrique, qui fonctionnement en roulant, est trés pertinent - super de durcir ou adoucir sans s arréter - et en plus ne semble pas poser de probléme.....

Je suis tjs preneur de solutions .......

et pourquoi pas la piste .... Ebay, LBC et casse moto  
c'est ce que j'avais fait pour le K13 ... et j'avais trouve un amorto AR pour 250 euros ... 

je vais attendre la réponse de BMW, aprés selon démonter l amorto et voir si par chance on peut réparer...
j ai déjà regardé Ebay et d autres sites ..........comme les casses le probléme est de trouver un amorto compatible ( les ST ça court pas la rue , peut être un RT ???) et en état ...et là c'est la roulette russe !!

LBC connait pas ! c'est quoi ,,??

Le bon Coin .....

ben quand meme pour un Dafyduc(k) ..... ne pas connaitre le coin... coin .........  

Le pentium patine un peu.........j avais pas capté....évidement j ai cherché aussi sur LBC....!

PAS GLOP !
Refus de prise en charge même partielle de BMW.......Moto trop vieille !!
c'est sur c'est une 2007.....bon à savoir: chez BMW un amortisseur semble t il, s'use même sans bouger avec l 'age !!!!!!
Conclusion pour ceux qui s interroge sur l ESA: ne le prenez pas !!
Reste plus qu a tenter un démontage ................

dafyduc32 a écrit:PAS GLOP !
Refus de prise en charge même partielle de BMW.......Moto trop vieille !!
c'est sur c'est une 2007.....bon à savoir: chez BMW un amortisseur semble t il,  s'use même sans bouger avec l 'age !!!!!!
Conclusion pour ceux qui s interroge sur l ESA: ne le prenez pas !!
Reste plus qu a tenter un démontage ................

c'est réparable ou il faut tout changer?
si oui, à quel prix?

réparer c'était mon espoir..........
mais cet A.M j ai démonté l amorto de la moto et ouvert la cache du moteur électrique ( bonjour le binsssss ils ont planqué les vis pour faire ch.....) bref , il apparait que le moteur n a rien c'est le systéme de transmission du mouvement ( sans doute des roues crantées qui est H.S.
En effet j ai tombé le moteur et tenté de manoeuvrer à la main avec une chef: c'était super dur et finalement ça a tourné dans le vide....;donc quelque chose à laché en interne . Cette partie doit se doimonter mais il faut une clef spéciale et ça doit être le bazar tout ce mécanisme. EN plus ou trouver la piéce de rechenange ,,,??

Donc il va falloir sortir le chéquier mais pas pour un ESA neuf ! merci !!!! à 1400 E, ils se le garde !
Je vais essayerd en trouver un d occase.........;;;

En voici deux qui peuvent faire une bonne base à reconditionner

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/535504025.htm?ca=12_s

Vu mais aprés 75000 .....H.A + réfection = prix presque égal à un adaptable

Je te donne un lien http://www.bba-reman.com/fr/index.aspx
Appelles,explique ton problème,peut-être que...Il peuvent faire venir un transporteur (UPS) chez toi pour retirer la pièce. Bonne chance

MERCI flector1 pour ce site trés intéressant, plus pour les voitures mais peux servir !

je le appelerais au cas où....

J ai fait un mail à White Power le constructeur de l amorto.........
Je fais un autre post pour les avis sur les autres marques d amortos...

Ps C'est à toi le coupé BMW de la photo ?? avec les portes qui s' abaissent ?? , j ai oublié son nom (Z3??)

tu peux aussi l'envoyer chez Wilbers (système WESA) en Allemagne : ils peuvent changer les petits moteurs qui commandent la précontrainte je crois ...

Non ce n'est pas unZ3,mais Z8 série limitée à env.5000 exemplaires.
Ce site répare des centrales abs pour moto,tente ta chance.

moteur pas en cause , c'est le systéme de démultiplication ( roues ccrantées) qui est en cause....un mécano l ayant démonté m a dit que c était un beau binsssssssssssssssss !

J ai envoyé un mail à W.P en Belgique pour voir .................
Qui saurait si l amorto ESA 1 de ST est identique à celui de la RT ou pas ,,,,,,,,?????
Demandé à 2 conces. : savent pas !

Je suis pas un specialiste des R ...
mais si la distance d'entraxe et les diametres des axes sont les meme ...c'est deja un bon point ...  

par contre en regardant les fiches ... c'est pas les meme part number


33537711076 1200st 2007 (et il ne liste pas d'autre modele pour la compatibilitee  )

33537711074 1200rt 2007

par contre j'ai trouve ca :

http://www.motorworks.co.uk/vlive/Shop/Parts.php?T=6&Q=SUE71224

on sait jamais .... 

Toujours pas de réponse de White POWER !

Je possède une R1200ST de 2007 - 60 000 km (achetée en 2009) et l'ESA ne répond plus, impossibilité de régler la précharge de l'amortisseur arrière (solo-bagages-duo).

Il y avait un défilement des pictogrammes ( 1 casque, bagage, 2 casques) mais pas de clignotement
pendant la phase de réglage.

Le réglage semble bloqué au plus dur bien qu'après la recherche de panne de mon concessionnaire
l'ordinateur de bord indique la position bagage.

Mon concessionnaire a essayé en vain de le réparer, il m'indique qu'il faut changer l'amortisseur arrière.

Au vu du prix de la pièce (1500 euros), et du kilométrage peu élevé, une demande de prise en charge a été faite auprès de BMW France qui a refusé car la garantie est passée depuis 4 ans.

Je suis étonné qu'il ne soit pas possible de reconditionner l'amortisseur, sous forme d'échange standard par exemple.

Je me suis renseigné auprès d'Ohlins pour une solution alternative, mais le système Mecatronic (équivalent à l'ESA) n'est développé que pour les GS.

Il me reste donc à prendre la décision suivante:
soit je fait monter un amortisseur d'origine, solution intéressante en cas de revente de la moto
soit je fait monter, deux amortisseurs Ohlins (avant et arrière), ils sont reconditionnables et d'excellente qualité

J'ai fait des recherches sur ce forum, et j'ai noté les points de vérification suivants:

• Reprogrammer l'ordinateur de bord
  
• Vérifier les connecteurs et l'état des fils
  
• Test du moteur, démontage de l'amortisseur
  

Je vais donc retourner voir mon concessionnaire et lui demander s'il a bien fait les deux premières vérifications.

Sur le forum du club BMW, Alain Berson (je pense que je peut citer son nom car il est bien connu)
m'a précisé ceci:

"Bonjour, il en va de l'ESA comme de l'ABS, il est bon de l'activer de temps à autre pour l'entretenir et faire fonctionner l'ensemble. Ne jamais s'en servir est l'une des causes de pannes, mais également une corrosion au niveau des micro contacts de commande due a l'humidité ou à des lavages fréquents et trop insistants."

Bienvenu au club des ESA HS, cher TWINAPLAT........
Mon conces aussi avait fait une demande de prise en charge....mais je ne suis pas naïf et connait le service aprés vente de la marque.......aprés 5 ans et même aurait il eu 20000 kms, faut pas réver ! déjà que pendant la garantie légale faut parfois se battre !!
amortisseur = piéce d'usure = pas de prise en charge............

la vérité c'est que tellement de motos sont concernées par cette "panne" - heu plutôt vice caché non ?????- que la prise en charge est trop chére ........................

par ailleurs je te rassure pour ta future vente:  entre une moto montée Ohlins et une ESA BMW , mon choix est vite fait : OHLINS !
PS  moins 10% chez  Wilber en Octobre....

TWINAPLAT a écrit:Je possède une R1200ST de 2007 - 60 000 km (achetée en 2009) et l'ESA ne répond plus, impossibilité de régler la précharge de l'amortisseur arrière (solo-bagages-duo).

Il y avait un défilement des pictogrammes ( 1 casque, bagage, 2 casques) mais pas de clignotement
pendant la phase de réglage.

Le réglage semble bloqué au plus dur bien qu'après la recherche de panne de mon concessionnaire
l'ordinateur de bord indique la position bagage.

Mon concessionnaire a essayé en vain de le réparer, il m'indique qu'il faut changer l'amortisseur arrière.

Au vu du prix de la pièce (1500 euros), et du kilométrage peu élevé, une demande de prise en charge a été faite auprès de BMW France qui a refusé car la garantie est passée depuis 4 ans.

Je suis étonné qu'il ne soit pas possible de reconditionner l'amortisseur, sous forme d'échange standard par exemple.

Je me suis renseigné auprès d'Ohlins pour une solution alternative, mais le système Mecatronic (équivalent à l'ESA) n'est développé que pour les GS.

Il me reste donc à prendre la décision suivante:
soit je fait monter un amortisseur d'origine, solution intéressante en cas de revente de la moto
soit je fait monter, deux amortisseurs Ohlins (avant et arrière), ils sont reconditionnables et d'excellente qualité

J'ai fait des recherches sur ce forum, et j'ai noté les points de vérification suivants:

• Reprogrammer l'ordinateur de bord
  
• Vérifier les connecteurs et l'état des fils
  
• Test du moteur, démontage de l'amortisseur
  

Je vais donc retourner voir mon concessionnaire et lui demander s'il a bien fait les deux premières vérifications.

Sur le forum du club BMW, Alain Berson (je pense que je peut citer son nom car il est bien connu)
m'a précisé ceci:

"Bonjour, il en va de l'ESA comme de l'ABS, il est bon de l'activer de temps à autre pour l'entretenir et faire fonctionner l'ensemble. Ne jamais s'en servir est l'une des causes de pannes, mais également une corrosion au niveau des micro contacts de commande due a l'humidité ou à des lavages fréquents et trop insistants."

soumets ton problème à Wilbers, je pense qu'ils peuvent faire quelque chose pour toi !
workshop@wilbers.de
+49 (0) 5921 8190470 oder 8190472

soumets ton problème à Wilbers, je pense qu'ils peuvent faire quelque chose pour toi !
workshop@wilbers.de
+49 (0) 5921 8190470 oder 8190472


Négatif, déjà fait pour moi ! J ai trouvé personne pour réparer la partie "électrique" de l ESA, l'hydraulique peut se reconditionner: sans intéret à mon avis vu que le reste peut lacher à tout instant !

J'avais envoyé un message à la société Wilbers via Internet, et c'est Nikko Racing qui m'a contacté.

Malheureusement il ne proposent pas l'ESA pour les R1200ST.

De plus si j'ai bien compris, il récupèrent le système ESA d'origine (précontrainte du ressort) pour le monter sur leur amortisseur.

Un amortisseur d'origine NON ESA en vente sur le coincoin. Une base pour pour reconditionner

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/532221089.htm?ca=12_s

fredv2 a écrit:Un amortisseur d'origine NON ESA en vente sur le coincoin. Une base pour pour reconditionner

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/532221089.htm?ca=12_s

en plus didi c'est notre ami didier alias sunkai33.... tu peux être tranquille sur le serieux du vendeur  

bon le mien est en oscultation chez un pro qui a des relations chez W.P... on va voir .......

Le pro a ouvert la partie qui m'était restée innaccessible......Donc pas de roue crantée, mais une tige en forme de vis sans fin, poussant de ses dires sur un espéce de piston hydraulique qui comprime de l huile qui pousse le ressort ........
C'est la vis sans fin qui a lachée...la piéce est démontée...White Power a confirmé cette panne courante et qu'il n'y a pas de piéce de rechange !!!!...
Le pro a remis la pièce à un tourneur pour tenter de la reproduire....
J'attends le résultat........

bon .....le tourneur a des difficultés pour trouver le bon "taro": c'est un pas inversé en plus !

Tu as cet amorto d occasion : http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/556902413.htm?ca=16_s

merci !!!
mais le bléme c'est que à priori ce ne sont pas les même.....le ressort est identique mais gros doute sur le tarrage hydraulique....sur la RT le code peinture est bleu , alors que vert sur ST (point peinture sur amorto)......les codes BMW sont différents,...pourtant entre axes et longueur semblent identiques....j ai déjà eu contact avec d autres .......

J'ai trouvé ça.

http://www.ebay.fr/itm/BMW-R1200ST-Bj-2007-ESA-Stosdampfer-Federbein-hinten-Anrufen-11000km-/111189956025?pt=DE_Motorradteile&hash=item19e37015b9

Celui d'une R est-il compatible ?

Voilà je reviens vers vous avec une grande nouvelle:
l amortisseur de ma R1200ST ESA donné comme H.S par BMW est enfin  r é p a r é  et fonctionnel: je l ai testé hier connecté à la moto et non monté sur le cadre.....l 'ESA fonctionne normalement aprés le changement de la piéce défectueuse.
Il aura fallu beaucoup de détermination et de patience, mais la découverte d'un pro de l amorto, qui plus est à proximité de chez moi !, et sa compétence sont venus à bout du probléme pour un côut total d' à peine plus de 200 E ( contre 1500 l 'échange contre un neuf).
De plus, la piéce H.S est refaite à la norme aéronautique ( bien mieux usinée) et le mécanisme soulagé par une augmentation de la pression du gaz dans le dispositif de compression du ressort( mi hydraulique-gaz et mécanique): j 'espére que çà tiendra donc plus longtemps qu ' à l origine.
C'est en fait le filetage à l intérieur de la piéce en cause -photo 2- qui a été totalement arraché. Cette piéce de 90grs et de 3,2 cm X 2,9 cm n'est pas dispo en piéce détachée chez White Power, est a donc été refaite ( le plus cher de la réparation) par un pro de l  aéronautique au tour et dans la masse......

Donc tout ceux qui sont dans la "panade" savent maintenant que c'est réparable !

Le plus dur : dévisser puis revisser au remontage  les petites vis ( 2 surtout !) qui retiennent le cache du moteur...
                : trouver un pro qui veuille se donner la peine
                : trouver un tourneur capable !!!

Pas de soucis pour "recalibrer" l amorto : dévisser pour mettre le ressort en solo jusque limite de tourner à vide. Amorto en place, moto en marche l ordi accepte de revenir sur position solo. Connecter les 3 prises, et c'est parti !!!!
Il ne me reste qu'à le monter sur la moto et vérifier que la compression du ressort est correcte ...j 'espére car sinon il faut tout ouvrir à nouveau !!!
Je tiens à dispo les coordonnées du trés sérieux et compétent " réparateur" : au cas où demander par réponse (ma messagerie du fofo semble H.S )  De plus il est capable de reconditionner l 'hydraulique, pourvu qu'il soit en position ouverte donc confort pour nous !!!

Excellente nouvelle effectivement, pour toi d'abord et pour ceux qui pourront profiter de ton expérience !   

Merci pour ces informations.
Pour ma part j'ai fait monter deux amortisseurs Ohlins pour à peine plus cher que le Showa d'origine.
Le spécialiste des suspensions va essayer de démonter l'ESA pour voir ce qui ne fonctionne plus et le réparer si possible.

dafyduc32 a écrit:
Il ne me reste qu'à le monter sur la moto et vérifier que la compression du ressort est correcte ...j 'espére car sinon il faut tout ouvrir à nouveau !!!

euh .... de memoire la bague du bas est filetee .... donc ca doit etre possible un p'tit reglage de quelques mm. 

en tout cas .... voila qui conforte mon point de vue sur les reconditionnement des amortos avec ESA....

C'est possible   

Moi j'ai fait comme Twinaplat, sur ma dernière 12 RT de 2009, j'ai fait monter une paire d'öhlins en déconnectant l'ESA à 100 000kms.
Les combinés ESA fonctionnaient encore parfaitement mais l'hydraulique était à bout de souffle surtout à l'avant.
Je les ai donc conservés et j'envisage de les reconditionner pour les remettre sur la moto lorsque je la vendrai, les öhlins récupérés seront vendus séparément.
.....donc je recherche un "reconditionneur d'hydraulique" !

Pour les coordonnées du pro qui a réparé mon amorto ............ENVOI POSTAL POSSIBLE

voir la rubrique "PROBLEMES RESOLUS"

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