Embrayage neuf qui broute : TIERCAGE [résolu] K2S75100 ®

Rappel du premier message :

Salut , bon , mes joints de palier et sortie de boite changés ( merci de vos interventions hyper rapides sur mon post d'hier ) j'ai un embrayage tout neuf ( disque friction + plateau presseur ) et après remontage du tout et essai hier vers 11heures du soir , ça broute en 1ère et après normal . je suis toujours à 120 en 5ième à 5000 tours , bon ça doit être l'étalonnage japonais de mon compteur . C'est sur ça accroche plus que mon ancien disque ( épaisseur 4,6mm et un peu gras ) au départ arrété , mais je ne sens pas de changement flagrant ensuite dans les tours .
Je comprends pas le réglage au niveau de la biellette : la vis de butée désserée à fond , 8,5cm , si je serre la vis j'arrive bien à 7,5cm mais la poignée est super dure , je ne pense pas que ce soit normal . Donc question stupide , l'écart à 7,5 entre la boule et l'arrêt de gaine , c'est quand on débraie ( poignée actionnée ) ou quand on embraie ( poignée au repos ) ???

des que je mets des photos , ça passe plus , qu'est-ce qui se passe ?

bonjour ça va chez vous ?
ici il pleut et j'en suis là
sur la boite :
ressort +poussoir + butée à bille bien en place , pas abimés .
j'ai sorti la tige : pas tordu , pas de trace de matage sur le bout , longueur totale avec le poussoir 26,5cm .

La tige coulisse bien dans la boite .
donc pas de problème sur la boite .

l'embrayage :
voici les plateaux
plateau de pression


plateau fixe


diaphragme , la plaque d'appui n'est pas décentrée


le disque , un peu frotté que sur l'extérieur .... bizarre non ?


quand j'ai ouvert c'etait comme ça

pas de copeaux , pas d'huile , la graisse que j'avais mis sur les cannelures du disque c'est projeté un peu , mais disque garni bien sec .


j'ai repéré les traces de peinture blanche sur les deux plateaux , et elles étaient bien alignées , donc déjà pas bon pour l'équilibrage , mais par contre sur le plateau porte embrayage je n'ai que cette touche de peinture jaune



ça ne correspond pas avec les trous des vis , donc je ne sais pas comment faire pour tiercer avec le reste

je suis mal ... comment expliquer sans les photos ... bon j'ai vu les marques de peinture sur le plateau de pression et sur le plateau fixe donc ça va je peux les décaler ( je l' avais pas fait avant et marques en face donc déséquilibre ) , mais sur le plateau porte embrayage je n'est qu'une marque jaune pas loin du centre , mais entre deux fixation avec les trous , pas en face des trous des vis ! je ne sais pas comment faire pour tiercer avec le reste

tu l'édites ou je le fais?

super bizarre , j'ai toujours le meme code meme chez un autre image sharing je comprends pas

bessonien a écrit:super bizarre , j'ai toujours le meme code meme chez un autre image sharing je comprends pas

essaye avec casimage.com

Ok il faut enlever les balises img avant et apres le code ... je faisais toujours avec les balises avant , enfin bon merci les modos !!


bonjour ça va chez vous ?
ici il pleut et j'en suis là
sur la boite :
ressort +poussoir + butée à bille bien en place , pas abimés .
j'ai sorti la tige : pas tordu , pas de trace de matage sur le bout , longueur totale avec le poussoir 26,5cm .

La tige coulisse bien dans la boite .
donc pas de problème sur la boite .

l'embrayage :
voici les plateaux
plateau de pression


plateau fixe


diaphragme , la plaque d'appui n'est pas décentrée


le disque , un peu frotté que sur l'extérieur .... bizarre non ?


quand j'ai ouvert c'etait comme ça

pas de copeaux , pas d'huile , la graisse que j'avais mis sur les cannelures du disque c'est projeté un peu , mais disque garni bien sec .


j'ai repéré les traces de peinture blanche sur les deux plateaux , et elles étaient bien alignées , donc déjà pas bon pour l'équilibrage , mais par contre sur le plateau porte embrayage je n'ai que cette touche de peinture jaune



ça ne correspond pas avec les trous des vis , donc je ne sais pas comment faire pour tiercer avec le reste

je ne sais pas si ç'est important mais sur le mien le plateau et la tache de peinture n'etait pas positionnées comme sur le tien

piste interessante ou pas ? pour ma part je n'en sait rien ...voir avec les specialiste

ce que je ferais, mais bon..........
partant du repère jaune sur le porte plateau, je positionnerais le 1er plateau de friction avec son repère à 120° par rapport à la tache jaune et le 2e également à 120° par rapport au plateau de friction que je viens de mettre.

ce que je ferais, mais bon..........
partant du repère jaune sur le porte plateau, je positionnerais le 1er plateau de friction avec son repère à 120° par rapport à la tache jaune et le 2e également à 120° par rapport au plateau de friction que je viens de mettre.

oui mais c'est pas en face des vis , je peux pas placer les autres diques a 120˚

sur le mien le point jaune est en face des vis de fixation

sur le mien le point jaune est en face des vis de fixation

et oui et c'est pour ça que je suis emmerdé !


j'ai une idée là



comme le repère de peinture est entre deux fixations je ne sais pas laquelle choisir , mais la fixation du haut et de droite sont percées , donc c'était trop lourd au début , ils ont fait des trous pour alléger . la fixation du bas n'est pas percée , donc maintenant le balourd se situerait sur celle qui n'est pas percée ?

Ce qui compte c'est de tiercer, ne pas aligner les balourds, là tu as clairement 2 possibilités mais dans les 2 cas le balourd total sera plus faible que chacun des balourds de tes plateaux.
Par contre, le disque qui ne frotte que sur les bords c'est plus inquiétant, et tes plateaux n'ont pas l'air très beaux, c'est de la rouille que l'on voit ? Sont-ils bien plans ? Tu devrais les poncer un peu avec une calle et un papier abrasif, si c'est juste pour nettoyer du 1000 mais s'il y a trop de défauts de surface il faut commencer plus gros puis de plus en plus fin.

effectivement,les plateaux sont dégueu de chez dégueu.
il faudrait bien regarder leur planéité,pas evident à voir sur une photo.
l'ancien disque avait bien pris la forme recto/verso sur les deux états de surface des plateaux. si ils sont trop déformés,le neuf n'a qu'une infime surface de plaquage d'où broutage. de toute façon,il est impératif de passer les plateaux au papier de verre (240) pour raviver les surfaces,on remonte pas des plateaux dans cet état.

Autre solution, faire cirer jusqu'à ce que le disque prenne la forme des plateaux . OK je sors...

Taipei101 a écrit:Autre solution, faire cirer jusqu'à ce que le disque prenne la forme des plateaux . OK je sors...

c'est ce que je lui ai conseillé beaucoup plus haut mais il a peut être eu peur de le faire,tant pis!
sans rire,j'ai déja eu ce problème et ça s'est résolu ainsi.

https://servimg.com/view/12278210/43

en regardant le diametre de ton diapragme je lui trouve une sale tronche peut etre la tige a forcée au passage ou est ce la photo;de fait la pression n'est elle pas égale partout certes le mien est pour un k 1100 mais si tu compares les deux ....

si ca peut te remonter le moral,j en ai eu pour 700 euro chez bm pour faire refaire mon embrayage(avec le joint de sortie moteur,qui fuillait).

on attend la suite avec impatience!!

etant de brest,j'imagine tres bien ce que tu doit endurer sur le trotoir sous la pluie.

courrage!!!

jackouil a écrit: https://servimg.com/view/12278210/43

en regardant le diametre de ton diapragme je lui trouve une sale tronche peut etre la tige a forcée au passage ou est ce la photo;de fait la pression n'est elle pas égale partout certes le mien est pour un k 1100 mais si tu compares les deux ....

Oui c'est vrai tu as raison on dirait qu'il en manque un bout !!!

il est 3h du mat , trop tard j'ai tout remonté . sous la pluie c'etait trop dur de laisser la becane et tout le boxon autour . J'ai tiercé avec ma méthode c a d j'ai supposé que le balourd du plateau porteur était en bas , j'ai fait un petit essai ça m'avait l'air mieux mais trop de pluie trop crevè je peux pas dire si ça broute plus du tout .
Mes plateaux sont vraiment dégueux ?
ce sont bien des traces de rouille qui correspondent à l'usure du disque garni ( vieux et neuf ) , mais en passant le doigt c'était lisse , pas de bosse ni état de surface différent donc j'ai pas passé un coup de papier de verre ... j'aurai dû ?
mais je comprends pas , les plateaux ne se changent que si ils sont vraiment brulés ou rouillés , les miens sont pas si nazes non ? les pistes doivent êtres brillantes partout ?

sinon pour le centrage j'ai fait avec un marqueur qui ressemblait au centreur Bm , c'était pas mal , l'appui central du diaphragme n'a pas bougé en trois poses déposes de la boite , donc je pense que je suis bon .

Maintenant que je commence a m'y faire , surtout pour l'organisation autour de la moto des pièces et de l'outillage , avec quatre grands parapluies presque tout était au sec , je me demande si je ferais pas de commander des plateaux neufs pour mon prochain week-end réouverture
ça douille des plateaux neufs ?

tu as les prix en dollar ICI

pour tes prochaines réparations, il te faut ceci :
http://www.decathlon.fr/FR/base-seconds-33725243/

ou ça

http://www.binnes.com/image_voir,id,14785,Tres-utile-vec-less-intemperies-que-nous-avons-actuellement,.html

T'es courageux bessonien

pour tes prochaines réparations, il te faut ceci :
http://www.decathlon.fr/FR/base-seconds-33725243/

ou ça

http://www.binnes.com/image_voir,id,14785,Tres-utile-vec-less-intemperies-que-nous-avons-actuellement,.html

je peux pas mettre de tente dans la rue ! en plus avec le typhon d'hier le vent emporterai tout !

T'es courageux bessonien

merci , je commence à prendre l'habitude de mon trottoir !


bon effectivement c'est pas donné ces plateaux ... la semaine prochaine je nettoie ou je mets directement des neufs et plus de problèmes ?
fait ch.. de réouvrir mais bon si ça peut tout résoudre une bonne fois pour toutes pourquoi pas .

lorsque j'avais changé mon disque d'embrayage sur le GS, il s'est mis a broutter au demarrage pendant les 1000 premiers km.
surement trop abrassif, apres, il s'est rodé, et pas de soucis

aujourd'hui beau soleil après le typhon , 100 bornes et elle broute toujours mais moins qu'avant , je crois que mon tiercage a quand même amélioré les choses ( il n'y a pas moins de vibrations , avant elle vibrait pas non plus ) .
je suis passé dans un garage à 50 bornes de chez moi , m'ont tous regardé comme une bête curieuse du genre ça roule encore ce machin là ? j'ai pu comparer avec 2 K100Rs qui trainaient pour pièces , et la longueur biellette c'était bien 90mm , donc pour moi le réglage est bon .
Par contre les plateaux neufs sont super chers , surtout le fixe , ça me ferait 43000 yens donc 320 euros les deux , je peux pas ça me fait trop mal , donc je vais poncer mes plateaux la semaine prochaine et j'aurais besoin de conseils pour trouver le bon papier de verre .
déjà papier sec ou humide ?
je dois frotter les pistes jusqu' à qu'elles soient miroir ?
que me conseillez- vous comme technique de ponçage , parceque à la main j'ai peur de faire des trous et des bosses ...

tout d'abord,le tierçage de tes plateaux n'a rien à voir avec ton broutage.
ensuite,arrêtes de flipper avec tes histoire de garde à 90,à 75 ou je n'sais quelle connerie qu'il y a d'écrite sur la RMT.
à partir du moment où ta garde est bonne,pas besoin d'aller mesurer quoique ce soit.
c'est pas parce que monsieur bm ou madame RMT disent quelque chose qu'ils ont forçément raison.

pour ce qui est de ton broutage,je te l'ai déja expliqué un peu plus haut,l'état de surface de tes plateaux est dégueu et pour les raisons que je cite (toujours plus haut),ton disque ne plaque pas parfaitement.
soit tu changes tes plateaux,soit tu leur passe un coup de papier de verre (240) à sec jusqu'à ce que tu obtiennes un état de surface bien lisse et bien propre,tu le fais à la main avec tes p'tits doigts.
tu ne risques pas d'attaquer (trous ou bosses) tes plateaux avec le papier,c'est de la fonte.
tu les dégraisseras ensuite avant de les remonter.

je te parle simplement de mon experience sur le sujet,si je te dit le nombre de fois dans un mois où je fais cette opération,le temps que je met à le faire,ce dans n'importe quel condition et avec un outillage même trés sommaire,tu va tomber de haut.

pour coroborer avec ce que je t'ai dit un peu plus haut (c'est à dire faire cirer l'embrayage pour rôder un peu le disque),il y a la remarque que fait popov1100,c'est à dire qu'il a roulé 1000 bornes pour que le broutage disparaisse,les deux méthodes se rejoignent et ça veut bien dire c'que ça veut dire.
maintenant,fais comme tu veux,c'que je viens de te dire,je te l'ai déja expliqué plus haut et j'vois pas c'que j'peut t'apporter de plus. bon courage tout de même!

tout d'abord,le tierçage de tes plateaux n'a rien à voir avec ton broutage.

Ok mais c'est mieux qu'avant et je n'ai rien touché d'autre .

ensuite,arrêtes de flipper avec tes histoire de garde à 90,à 75 ou je n'sais quelle connerie qu'il y a d'écrite sur la RMT.
à partir du moment où ta garde est bonne,pas besoin d'aller mesurer quoique ce soit.
c'est pas parce que monsieur bm ou madame RMT disent quelque chose qu'ils ont forçément raison.

oui c'est sur pour quelqu'un qui connait , mais c'était ma seule façon de déceler un problème de tige ou mauvais empilement de pièces sur la boite de l'extérieur , donc je me base sur ce qui est écrit sur la RMT c'est quand même pas que des c........s non ? évidemment toi tu en a vu des K démontées donc tu sais par expérience ce qui marche , mais moi y'a que la mienne que je connais , je sais pas pour les autres !

pour ce qui est de ton broutage,je te l'ai déja expliqué un peu plus haut,l'état de surface de tes plateaux est dégueu et pour les raisons que je cite (toujours plus haut),ton disque ne plaque pas parfaitement.
soit tu changes tes plateaux,soit tu leur passe un coup de papier de verre (240) à sec jusqu'à ce que tu obtiennes un état de surface bien lisse et bien propre,tu le fais à la main avec tes p'tits doigts.
tu ne risques pas d'attaquer (trous ou bosses) tes plateaux avec le papier,c'est de la fonte.
tu les dégraisseras ensuite avant de les remonter.

ok donc , vu le prix du neuf je vais les nettoyer au papier de verre .

je te parle simplement de mon experience sur le sujet,si je te dit le nombre de fois dans un mois où je fais cette opération,le temps que je met à le faire,ce dans n'importe quel condition et avec un outillage même trés sommaire,tu va tomber de haut.

ah bon parce que tu fais ça plusieurs fois par mois ? ça m'interesserait de savoir combien de temps tu mets effectivement et si tu as des photos avant après ça me donnera une idée du résultat à obtenir .

pour coroborer avec ce que je t'ai dit un peu plus haut (c'est à dire faire cirer l'embrayage pour rôder un peu le disque),il y a la remarque que fait popov1100,c'est à dire qu'il a roulé 1000 bornes pour que le broutage disparaisse,les deux méthodes se rejoignent et ça veut bien dire c'que ça veut dire.
maintenant,fais comme tu veux,c'que je viens de te dire,je te l'ai déja expliqué plus haut et j'vois pas c'que j'peut t'apporter de plus. bon courage tout de même!

oui , je fais cirer au démarrage , j'ai pas le choix sinon je cale . je sais aussi que les 1000 premiers km doivent pas être bourrins pour roder le disque .
Je vais redémonter ça et poncer ces plateaux puisque je ne savais pas qu'il fallait le faire au changement du disque .
merci de ton aide et aux autres aussi

je ne sais pas si ç'est important mais sur le mien le plateau et la tache de peinture n'etait pas positionnées comme sur le tien

piste interessante ou pas ? pour ma part je n'en sait rien ...voir avec les specialiste

Korben94 , sur ta photo ton trait de peinture blanche , il est ou ?

il n'est pas blanc mais jaune caca à 8 heures sur la photo au dessus du trou gauche

je vois pas de jaune , tu parles de ça ?

bessonien a écrit:je vois pas de jaune , tu parles de ça ?

ben oui jaune caca j'ai dis , mais attends la confirmation de sylvain pour savoir si c'est bien le bon repere

ah d'accord , c'est dans le box de Mecasyl cette photo , mais il en passe combien des K chez lui ? alors comment il a fait pour tiercer les repères vu que celui jaune caca est pas en face des vis comme chez moi ?

bessonien a écrit:ah d'accord , c'est dans le box de Mecasyl cette photo , mais il en passe combien des K chez lui ? alors comment il a fait pour tiercer les repères vu que celui jaune caca est pas en face des vis comme chez moi ?

la peinture sur celle à korben est bel et bien en face des vis,légerement décalé mais en face quand même.
la même photo en propre:


la peinture en plein milieu,il m'est arrivé d'avoir le même cas (assez rare soit dit en passant) et d'être devant le même dilemme que toi. dans ce cas,j'ai fait la même chose que toi.
si vibration il y a,tu le sauras bien assez vite,elles parviennent aux alentours de 120/130 km/h et sont assez génantes.

avant





après 1 bonne heure de poncage au 240 et 400



eh bien oui , plus de broutage , c'est super
mais j'en ai chié sur ce coup là j'vous jure

ce week-end trois jours de balade dans le nord 1000 bornes à deux et chargé
on a fait une pointe à 210Km/h au retour ( embrayage rodé ) et début de zone rouge , elle coupait pas j'aurais pu pousser encore , mais ma japonaise avait son casque qui se faisait la malle alors ... c'etait sur une bonne route quand même .
merci à tous pour vos conseils sur ce sujet

bravo , bel effort

Y a pas de radars au Japon ?