Boite vitesses (jeu arbre sélecteur) ®

Bonjours à tous,
Est ce que quelqu'un a déjas eu se probleme si oui quel est le risque pour la boite.
J'explique: L'arbre du sélecteur de mon K100 a pris un jeu phénomenal en un week end. En tirant sur le sélecteur il sort d'environ 10 à 15mm et j'ai 20 à 30 mm de battement en bout du sélecteur. Les vitesses passent toujours aussi bien et aucune fuite d'huile au niveau du joint.
Par contre j'ai peur qu' au niveau de la boite, une piece ou un morceau soit parti et que ce dernier me bloque la boite en roulant.
Si vous avez déjas ouvert une boite peut etre pouvez me dire qu'elle piece risque d'occasionner ce desagrement.
Merci d'avance pour vos réponses.

Au bout de ton axe de selecteur tu a une vis, elle est probablement devissée voir carrement parti de son pas de vis.

Piece N°8 de ce dessin.
Malheureusement cela implique le demontage et l'ouverture de ta boite

barbe à poux a écrit:Bonjours à tous,
Est ce que quelqu'un a déjas eu se probleme si oui quel est le risque pour la boite.
J'explique: L'arbre du sélecteur de mon K100 a pris un jeu phénomenal en un week end. En tirant sur le sélecteur il sort d'environ 10 à 15mm et j'ai 20 à 30 mm de battement en bout du sélecteur. Les vitesses passent toujours aussi bien et aucune fuite d'huile au niveau du joint.
Par contre j'ai peur qu' au niveau de la boite, une piece ou un morceau soit parti et que ce dernier me bloque la boite en roulant.
Si vous avez déjas ouvert une boite peut etre pouvez me dire qu'elle piece risque d'occasionner ce desagrement.
Merci d'avance pour vos réponses.

Tu es certain que ce soit l'arbre qui bouge, et pas le sélecteur tout seul ?

Je n'ai plus trop le montage en tête de l'arbre, je crois qu'il est maintenu en débattement par la plaque n°9, il faudrait que je regarde çà ce soir à la maison.
En attendant voilà le mécanisme de sélection. Je ne pense pas que ton arbre se barre il est encore maintenu en bout par le levier n°11 fixé avec la vis 8.
Si tes vitesses passent bien, c'est déjà un bon point. Maintenant sans ouvrir............

Merci BM92 et K'wet,
le selecteur est bien fixé sur l'arbre et s'est bien l'arbre qui bouge anormalent.
Donc j'en deduis que le jeu gauche droite ne peut venir que du desserrage de la vis n°8 mais pour le jeu haut/bas serait il possible que le ressort n°15 ne soit plus dans son logement qui se trouverais eventuellement derriere la piece n°11 et non représenté sur l'éclaté.
Je pense que la fin de saison est compromise et que l'ouverture de la boite s'impose mais je trouve que sur la RTA les renseignements sont un peu court et je préfere demander des infos que de faire une connerie en ouvrant la boite.

barbe à poux a écrit:Merci BM92 et K'wet,
le selecteur est bien fixé sur l'arbre et s'est bien l'arbre qui bouge anormalent.
Donc j'en deduis que le jeu gauche droite ne peut venir que du desserrage de la vis n°8 mais pour le jeu haut/bas serait il possible que le ressort n°15 ne soit plus dans son logement qui se trouverais eventuellement derriere la piece n°11 et non représenté sur l'éclaté.
Je pense que la fin de saison est compromise et que l'ouverture de la boite s'impose mais je trouve que sur la RTA les renseignements sont un peu court et je préfere demander des infos que de faire une connerie en ouvrant la boite.

Si le ressort a sauté ton sélecteur doit être mou et ne doit pas pouvoir reprendre sa place initiale.
Pour la vis 8, pourquoi pas mais dans ce cas l'arbre glisserait dans la platine 11 et rendrait difficile voir impossible le changement des vitesses.
C'est mon humble avis.......
Ce soir je regarde la boîte que j'ai à la maison en essayant de reproduire la manip dans les 2 cas (K )

Si la 8 est desserrée, vitesses de plus en plus difficiles à passer. J'ai eu l'histoire une fois, axe à changer (croqué par la vis desserrée..)
Par contre ça peut se voir/changer en ouvrant la boîte sans dépose des arbres et donc avec moins de taf au bout. Juste les précautions pour ouvrir...
Salut James, bises à Rachel ! Comment va mémère ?

Pour le sélecteur mou s'est bien mou.
de 2eme en 3 le sélecteur reste en position "haute" et peut etre redescendu a la main de 2 cm sans effort. Pour la descente des vitesses meme probleme en sans inverse.
Je n'arrive pas à voir le systeme qui rend solidaire l'axe 6 de la platine 11 ( clavetage, emboitement conique, méplat sur l'arbre ou alors l'opération du saint esprit )

Cousinhub a écrit:Si la 8 est desserrée, vitesses de plus en plus difficiles à passer. J'ai eu l'histoire une fois, axe à changer (croqué par la vis desserrée..)
Par contre ça peut se voir/changer en ouvrant la boîte sans dépose des arbres et donc avec moins de taf au bout. Juste les précautions pour ouvrir...
Salut James, bises à Rachel ! Comment va mémère ?

Salut Hubert,
Merci pour ton message. Des 2 motos s'est encore mémere qui marche le mieux 187000 kms mais du faite s'est elle qui a des petits problemes de boite/ Les vitesses ne sont pas plus dur à passer mais la sensation au pied est trés desagréable. D'une façon comme d'une autre je démontrais la boite et j'ai toujours l'autre au cas ou mais je préfere qu'en meme avoir les deux motos entieres et "roulante".
Rachel se joint à moi pour vous faire un coucou et te rappele que si tu venais te perdre par chez nous vous seriez les bienvenus

barbe à poux a écrit:Pour le sélecteur mou s'est bien mou.
de 2eme en 3 le sélecteur reste en position "haute" et peut etre redescendu a la main de 2 cm sans effort. Pour la descente des vitesses meme probleme en sans inverse.
Je n'arrive pas à voir le systeme qui rend solidaire l'axe 6 de la platine 11 ( clavetage, emboitement conique, méplat sur l'arbre ou alors l'opération du saint esprit )

alors il y'a de forte chance pour ton ressort soit au minimum avanchi voir cassé.

C'est justement la vis 8 qui est vissée dans 11 et qui vient se loger dans le trou en bout d'arbre 6 (on aperçoit l'esquisse du logement sur la gauche de l'arbre).

barbe à poux a écrit:

Cousinhub a écrit:Si la 8 est desserrée, vitesses de plus en plus difficiles à passer. J'ai eu l'histoire une fois, axe à changer (croqué par la vis desserrée..)
Par contre ça peut se voir/changer en ouvrant la boîte sans dépose des arbres et donc avec moins de taf au bout. Juste les précautions pour ouvrir...
Salut James, bises à Rachel ! Comment va mémère ?

Salut Hubert,
Merci pour ton message. Des 2 motos s'est encore mémere qui marche le mieux 187000 kms mais du faite s'est elle qui a des petits problemes de boite/ Les vitesses ne sont pas plus dur à passer mais la sensation au pied est trés desagréable. D'une façon comme d'une autre je démontrais la boite et j'ai toujours l'autre au cas ou mais je préfere qu'en meme avoir les deux motos entieres et "roulante".
Rachel se joint à moi pour vous faire un coucou et te rappele que si tu venais te perdre par chez nous vous seriez les bienvenus

Ca pourrait .. je te dirai. Bone chasse pour la boîte, fais lui un ti coucou de ma part ...

alors voilà, petite exploration de ma boîte "cobaye" et ce qu'il en sort.
1- je corrige (et s'assume) mes dires qui avançaient que même la vis cassée l'arbre ne bougeait pas car retenu par une plaque:
FAUX, si la vis est cassée l'arbre se barre.
2- si la vis est effectivement cassée, l'arbre tourne libre et n'entraîne plus le mécanisme, donc plus de passage de vitesse.
3- j'ai simulé la casse du ressort en le dégageant de son emplacement, il est toujours possible de passer les vitesses mais le sélecteur évidemment ne revient plus tout seul.
Je dirais donc comme Cousinhub l'a suggéré, que la vis est soit cassée ou du moins très désserrée (peu probable car freinée au loctite) et qu'étant donné qu'il faut tout de même tirer assez fort pour enlever l'arbre du carter (pression du ressort qui le contraint) ton mécanisme fonctionne tant bien que mal, mais que l'heure du démontage est imminente.

Je rajouterais quelques photos plus tard, Serving étant en plaine déconne !!

j'arrive un peu tard
ton ressort de rappel a laché
un classique,malheureusement

Merci à tous pour vos précieuses infos Je vous comfirmerais la panne aprés une ouverture dans les régles de l'art.

K'wet a écrit: Je dirais donc comme Cousinhub l'a suggéré, que la vis est soit cassée ou du moins très désserrée (peu probable car freinée au loctite) et qu'étant donné qu'il faut tout de même tirer assez fort pour enlever l'arbre du carter (pression du ressort qui le contraint) ton mécanisme fonctionne tant bien que mal, mais que l'heure du démontage est imminente.

Et pourtant Kwet .. J'ai eu l'histoire, défreinage du montage usine et croquage de l'axe par le pointeau ... J'y croyais pas, ben si ...
Résultat, un pointeau et un axe neufs ... Grrrr

les tophs
le mécanisme


la vis et le pion de guidage en dessous


la vis

Cousinhub a écrit:

K'wet a écrit: Je dirais donc comme Cousinhub l'a suggéré, que la vis est soit cassée ou du moins très désserrée (peu probable car freinée au loctite) et qu'étant donné qu'il faut tout de même tirer assez fort pour enlever l'arbre du carter (pression du ressort qui le contraint) ton mécanisme fonctionne tant bien que mal, mais que l'heure du démontage est imminente.

Et pourtant Kwet .. J'ai eu l'histoire, défreinage du montage usine et croquage de l'axe par le pointeau ... J'y croyais pas, ben si ...
Résultat, un pointeau et un axe neufs ... Grrrr

c'est assez rare mais je comfirme tes dires.
il arrive que la vis se barre toute seule.

Merci à K'wet pour ces photos et ces essais avec sa boite cobaye et aux experts "cousinhub et meca-syl"

La palme d'or du dianostique le plus rapide revient au chef BM92 s'est pas pour rien qu'il est chef, le chef.
Aprés une opération de la boite dans les régles de "l'art" je me suis aperçu que s'était bien la vis qui se faisait gentillement la malle. Un coup de bol magistral qu'elle ne tombe pas. Ce qui aurait pu occasionner un blocage de la boite façon je me vautre. Enfin tout et bien qui fini bien, juste un conseil aux collegue si vous avez un jeu anormal dans l'axe de sélecteur ne roulez plus.
Merci encore aux tophs de K'wet et au intervention de Cousinhub et meca-syl

barbe à poux a écrit:La palme d'or du dianostique le plus rapide revient au chef BM92 s'est pas pour rien qu'il est chef, le chef.

Bon tres bien, j'espere que tu a remonter cette vis a la Loctite.
Juste un filet suffis emplement

je suis vachement impressionné par la rapidité de réponse et par les diagnostique rendu par tous les pros du site....
c'est rassurant de voir cela
ps: j'ai posté ici, puisque le sujet était résolu pour ne pas ouvrir un nouveau post juste pour un petit commentaire si c'est hors sujet, merci au modo de suprimer

BM92 a écrit:

barbe à poux a écrit:La palme d'or du dianostique le plus rapide revient au chef BM92 s'est pas pour rien qu'il est chef, le chef.

Bon tres bien, j'espere que tu a remonter cette vis a la Loctite.
Juste un filet suffis emplement

tout a fait "fin filet moyen" aprés un degraissage complet

igloo a écrit:je suis vachement impressionné par la rapidité de réponse et par les diagnostique rendu par tous les pros du site....
c'est rassurant de voir cela
ps: j'ai posté ici, puisque le sujet était résolu pour ne pas ouvrir un nouveau post juste pour un petit commentaire si c'est hors sujet, merci au modo de suprimer

le mieux dans l'histoire s'est souvent les menbres ne sont pas mécano moto à la base mais ils sont trés passionnés par leur monture et cela donne de trés bon conseil