capteur papillon

Bonsoir à tous,

Quelqu'un aurait-il les valeurs électriques de réglage de la position du potentiomètre des papillons ?
Juste pour vérifier que le réglage initial est correct.

Merci et A+

pour un mtronic MA2.2

le réglage s'obtient de la manière suivante /


1. Le TPS devrait être à température ambiante
2. Couper le contact
3. connecter la broche 3 de la prise diagnostic au – de la batterie
4. connecter la broche 1 de la prise diagnostic au + de la batterie avec un voltmètre en série
5 Mettre le contact
6. Si le voltmètre change d’état (0-12V) à la moindre sollicitation des gaz : tout est OK. Couper le contact . Tout est terminé.
7 Sinon: défaire légèrement les 2 vis de maintien du TPS. Par de légers mouvements de rotation (dans un sens ou l’autre) positionner le TPS de manière à obtenir un changement d’état.
8 Serrer les 2 vis de fixation avec 6 mN en faisant attention que le réglage ne bouge pas
9 Couper le contact
. Éventuellement contrôler la synchronisation.

lorsque le réglage est fait tu peux lire la valeur du potentiomètre :


Après réglage j'ai mesuré :

985 ohms entre le borne 31 et 9

(attention valable pour MA2.2).



Mais tu as très peu de chance d'obtenir le bon réglage réglant à cette valeur, car la valeur change d'un capteur à un autre et la plage de réglage est très faible .

les vis de serrage du potentiomètre sont d'un commode...

à préciser que normalement le réglage du potard se fait APRES la synchro...

Salut Jack et merci de ta réponse, mais...

peux-tu m'expliquer le voltmètre en série car en général je mesure des tensions avec un voltmètre alors relier la borne qui va bien au plus avec un voltmètre en série, je vois pas trop...
N'existe t-il pas des valeurs constructeur en ohm ou en tension (ce qui serait mieux puisque çà dependrait de l'équipement électronique) pour un réglage simple.
J'ai eu çà sur mes Ducati, ou une simple mesure en tension de la borne centrale du potentiomètre permettait de le caler pil-poil.
De plus, j'ai un MA2.1 puisque du début 93.

A+

il faut calibrer le voltmètre sur "ampérage" si tu le mets en série...

C'est l'appareil de mesure que tu mets en ampèremètre, pas le voltmètre, perso je met une led en série cela fonctionne très bien aussi

+1

mais est-ce bien ce que voulait dire notre ami Jack ?

chien jaune a écrit:+1

mais est-ce bien ce que voulait dire notre ami Jack ?

Tu as raison car passer de 0v à 12v avec un ampèremètre dur dur....

Non il s'agit bien d'un voltmetre pour mesurer le changement d'etat .

Surtout pas d'ampéremetre ici ..

Attention dans l'utilisation d'un multimètre:
- en position voltmetre la résistance interne du multimètre est élevée;
- en position ampéremètre la résistance interne est très faible proche de 0..
Donc un vrai court-circuit ,
donc attention les dégats si vous utilisez un ampéremètre à la place du voltmètre.

Pour info j'ai récupéré ces infos sur le site d'isatis

ICI

d'autres sites ....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

perso je suis jamais arrivé à régler en mettant une valeur de résistance .. je pense que d'un capteur à l'autre il ya trop de différence et tu dois trouver la valeur sur le capteur de ta machine

Ok merci Jack,
avec tes liens, même en rosbif, c'est un peu plus clair.
Je vais essayer la procédure et on verra bien.

A+

ça serait bien que tu nous rapportes si tu t'en es sorti et comment

pour nous rassurer en cas de plongée dans le grand bain !

Ok,
mais pour l'instant je suis sur la fourche, roulements de colonne, joint spi, j'ai d'ailleur un peu de mal à démonter les cartouches pour faire le ménage, mais on va bien y arriver.
Dès que j'arrive au potentiomètre, je regarde les procédures et j'essaye pour vous dire à quoi j'arrive.
Il est même indiqué une valeur de 375mV...

A+

bon courage !

totor a écrit:Ok,
mais pour l'instant je suis sur la fourche, roulements de colonne, joint spi, j'ai d'ailleur un peu de mal à démonter les cartouches pour faire le ménage, mais on va bien y arriver.
Dès que j'arrive au potentiomètre, je regarde les procédures et j'essaye pour vous dire à quoi j'arrive.
Il est même indiqué une valeur de 375mV...

A+

je m'aperçois que ta machine est de 93,
Le motronic MA2.2 a équipé le k1100 depuis 94

Celui de ta machine doit-être le MA2.1

Les procédures décrites concerne que le MA2.2

donc ATTENTION je ne sais pas si applicable au MA2.1 !!!

D'après les liens que tu as joins, visiblement çà fonctionne aussi avec le MA2.1.
Je vais relire tout çà calmement et j'essaierais.

Oui je te confirme cela marche avec la MA2.1, la mienne est de 92 et je regle mon capteur de la même façon.
On branche le 12 V sur la fiche 1 en insérant une led dans la connexion. On branche la fiche 3 à la masse. On met le contact et la lampe brille. Si on tourne la poignée des gaz le témoin doit s’éteindre.
Cerise sur le gateau le témoin de température suis la led (uniquement MA2.1)

Ci-dessous le mode opératoire de BMW (avec l'outil BMW trés cher) remplacé par des bouts de fils.....

Contrôle du capteur de papillon

• Brancher le câble de diagnostic.
• Repousser vers le haut le contacteur gauche de
la boîte de contacts en position de blocage.
• Mettre le contact.
• [MA 2.1] Le voyant de température s'allume : le
capteur de papillon est correctement réglé.
• [MA 2.1] Le voyant de température ne s'allume
pas : reprendre le réglage.
• [MA 2.2] De petits zéros apparaissent sur l'écran
du testeur : le capteur de papillon est correctement
réglé.
• [MA 2.2] Pas de zéro, contrôle de la butée finale
des papillons : reprendre le réglage.
Réglage du capteur de papillon
L Remarque :
Ne procéder au réglage que si le capteur de papillon
a été déposé ou remplacé.
• Détacher la fixation du capteur sur la rampe des
papillons.
• Faire tourner le capteur vers la gauche et vers la
droite, [MA 2.1] jusqu'à ce que le voyant de température
s'allume, [MA 2.2] jusqu'à ce que de
petits zéros apparaissent sur l'écran du testeur.
• Bloquer le capteur dans cette position.
• Retirer le câble de diagnostic.
LT130060
2 1

Bon, alors si avec tout çà, j'y arrive pas, je brade mes outils et je me met à la pêche.

Bonjour à tous,

je reviens donc sur le réglage de position du capteur et effectivement, il suffit apparement de vérifier l'allumage du voyant de température pour avoir confirmation de la bonne position, avec la borne 3 du connecteur de diagnostique à ma masse bien sûr.
Ceci valable sur MA 2.1, pour les autres, je ne m'avance pas.

Pour contrôle, on peut mettre un voltmètre sur la borne 1 et vérifier le passage à 0V, ce qui permettrait d'allumer une led (par exemple), par rapport au 12V de la batterie.
Mais là, pas besoin, grâce au voyant de température.

A+

Moi j'avais mis une led et je me suis aperçu après coup que le voyant température s'allumait, mais effectivement valable que pour les 2.1
pour les 2.2 le voyant de temp ne s"allume pas; il faut le voltmetre ou la led.

Je ne sais pas pourquoi je suis arrivé sur ce vieux sujet .

En tous cas, sur ma "nouvelle" k1100 que je suis en train d'ausculter sous toutes les coutures, j'ai remarqué que si on n'entend pas le clic du contact de papillons à l'ouverture, on l'entend à la fermeture.

Pas fort, mais on l'entend...

Donc si en touchant à peine la poignée et en la relachant on entend le clic magique au retour, pourquoi s'enquiquiner avec de l'appareillage électrique?

C'est mon avis, et je le partage

batisse a écrit:Je ne sais pas pourquoi je suis arrivé sur ce vieux sujet .

En tous cas, sur ma "nouvelle" k1100 que je suis en train d'ausculter sous toutes les coutures, j'ai remarqué que si on n'entend pas le clic du contact de papillons à l'ouverture, on l'entend à la fermeture.

Pas fort, mais on l'entend...

Donc si en touchant à peine la poignée et en la relachant on entend le clic magique au retour, pourquoi s'enquiquiner avec de l'appareillage électrique?

C'est mon avis, et je le partage

les capteurs du K100 et du K1100 ne sont pas les mêmes .

sur le K1100 il n'a pas de clic venant du capteur ...
.....le clic que tu entends doit venir d'ailleurs ...

Jack a écrit:le clic que tu entends doit venir d'ailleurs ...

Je suis certain à 95% qu'il vient de là (écoute au stétoscope).

Page 70 de la rmt, le croquis du contacteur d'ouverture indique qu'il comporte 2 contacts: un pour le ralenti et un pour la pleine charge.

Le contact de pleine charge, on l'entend faire clic lorsqu'on arrive à fond de poignée, mais on ne l'entend pas se rouvrir lorsqu'on relache la poignée.
A mon avis c'est le cas inverse pour le contact de ralenti...

Mais bon, c'est vrai, le clic est bien moins sonore qu'en cas de k100.

Jack a écrit:

batisse a écrit:Je ne sais pas pourquoi je suis arrivé sur ce vieux sujet .

En tous cas, sur ma "nouvelle" k1100 que je suis en train d'ausculter sous toutes les coutures, j'ai remarqué que si on n'entend pas le clic du contact de papillons à l'ouverture, on l'entend à la fermeture.

Pas fort, mais on l'entend...

Donc si en touchant à peine la poignée et en la relachant on entend le clic magique au retour, pourquoi s'enquiquiner avec de l'appareillage électrique?

C'est mon avis, et je le partage

les capteurs du K100 et du K1100 ne sont pas les mêmes .


sur le K1100 il n'a pas de clic venant du capteur ...
.....le clic que tu entends doit venir d'ailleurs ...

D'accord avec toi Jack, sur le K1100 c'est un potar
C'est bien pour cela que l'on s'enquiquine (et encore, c'est très simple) avec un bout de fil et une diode. peut être que tu as as un capteur de K100 mais cela m'étonne.

batisse,arrêtes de fumer de l'herbe qui fait rire,y a pas de clic sur le k11 .
si il fait du bruit comme tu le dit,c'est que ton capteur a un problème..
comme le dit justement migul,c'est un potar qui gère le tout.


à gauche celui du k11,à droite celui du k75/100 (en haut à droite dans le capteur,on distingue ce fameux microswitch qui fait tant parler).


le k11 et le k100 sont deux motos qui se ressemblent mais elles sont truffées de détails petits ou gros qui les différencie. en gros,presque tout a été revus et corrigé sur le 11.
attention au croquis que tu peux rencontrer sur la rmt du 11,beaucoup sont issus du k100 et n'ont même pas été corrigés.

meca-syl a écrit:
attention au croquis que tu peux rencontrer sur la rmt du 11,beaucoup sont issus du k100 et n'ont même pas été corrigés.

du genre procédure de réglage de la synchro..........

K'wet a écrit:

meca-syl a écrit:
attention au croquis que tu peux rencontrer sur la rmt du 11,beaucoup sont issus du k100 et n'ont même pas été corrigés.

du genre procédure de réglage de la synchro..........

que veux tu dire ???

zebulon01 a écrit:

K'wet a écrit:

meca-syl a écrit:
attention au croquis que tu peux rencontrer sur la rmt du 11,beaucoup sont issus du k100 et n'ont même pas été corrigés.

du genre procédure de réglage de la synchro..........

que veux tu dire ???

que dans la rmt du K11 la procédure décrite est celle du K100....... essaies de trouver la soit disant durite qui va du cylindre 1 au régulateur de pression sur un K11 pour y brancher un "T" entre le carbtune et la prise de dépression ! moi je la cherche encore...........

ouai c'est vrai

pas toujours tres claire cette RMT.

meca-syl a écrit:

Salut Sylvain,
comment tu as fait pour ouvrir le capteur ? un ouvre boîte ?

pour ma part, n'ayant pas fait le petit montage avec led, je trouve que c'est le truc le plus chiant a regler ce capteur...

zebulon01 a écrit:pour ma part, n'ayant pas fait le petit montage avec led, je trouve que c'est le truc le plus chiant a regler ce capteur...

pas besoin de led un voltmetre convient ...
d'ailleurs la led doit être en série avec une résistance ...

je testerai avec un voltmetre pour voir...

zebulon01 a écrit:je testerai avec un voltmetre pour voir...

et surtout si tu utilise un multimetre il faut le mettre en position voltmètre
et non en position amperemetre ..

c vrai que le reglage est un peu c....t.

les vis sont peu accessibles il faut les desserrer juste pour pouvoir faire tourner le capteur en forçant un peu ..
la plage de réglage est très faible et si tu es en limite de réglage tu perds le reglage en bloquant les vis ..

Tu peux trouver la doc du capteur ici



Sur le K1100 de 97 que je viens d'acheter le réglage me semble plus facile que sur le K1100 de 94

d'ailleurs Davis qd tu lis le post tu peux peut-être mettre le doc dans la librairie du forum ...

Jack a écrit: si tu es en limite de réglage tu perds le reglage en bloquant les vis ..

ça m'est arrivé plus d'une fois, tout etait bon et en bloquant ce maudi capteur, c'est plus bon...

Jack a écrit:

meca-syl a écrit:

Salut Sylvain,
comment tu as fait pour ouvrir le capteur ? un ouvre boîte ?

avec mes dents .

j'deconne,avec une dremel munie d'un disque.
j'avais un capteur de 11 naze et je voulais photographier l'interieur pour le comparer avec l'ancienne generation,seulement j'avais pas d'ancien capteur mort. j'en ai donc piqué un sur un moteur qui trainait,je l'ai ouvert et fait la photo. un jour,j'm'étais dit que je posterais cette photo quand l'occasion sera donnée et depuis un an les capteur traînent dans la poussière dans un coin perdu de l'atelier. et bien figures toi que pour l'anecdote,j'ai eu un k75 y a pas trés longtemps dont le capteur était naze (plus de clic) et donc pas moyen de régler la bécane correctement. soudain,je me suis rappellé de ce capteur que j'avais pris pour la photo,je l'ai plaçé sur la rampe et mon pote est reparti avec le capteur ventre ouvert avec une meule réglé comme une horloge. le temps pour lui d'en trouver un d'occase,il a roulé quelque temps comme ça,heureusement qu'il faisait beau. comme quoi,faut jamais rien jeter.

As tu réussi à voir ou il s'use ce capteur ?
S'use t-il ou aurait -il besoin d'un nettoyage?
Quand on réussit à l'ouvrir proprement comme tu l'as fait peut-on le refermer ?

Sur la photo ça ressemble à de la pâte résistive sérigraphiée (séchée à 650°C) sur de la céramique (Oxyde d'Aluminium).

Jack a écrit:As tu réussi à voir ou il s'use ce capteur ?
S'use t-il ou aurait -il besoin d'un nettoyage?

dans mon cas,c'était une des lamelles où vient se brancher la prise qui était tellement oxydée qu'elle avait finie par pêter. la piste était en bon état,ainsi que les peignes et les soudures. je pense qu'il n'est pas impossible que les pistes puissent finir par s'user à la longue.
par contre,pour ce qui est des premiers capteurs,ils ont souvent le microswitch qui fini par lâcher.

Jack a écrit:Quand on réussit à l'ouvrir proprement comme tu l'as fait peut-on le refermer ?

je ne vois pas trop l'intêret de l'ouvrir si il fonctionne parfaitement (à part être cinglé comme moi pour juste faire une photo ). c'est étanche d'origine,donc rien ne rentre normalement. et puis une fois l'ensemble recollé ça fera un peu bricole et pas trés esthétique.

Jack a écrit:Sur la photo ça ressemble à de la pâte résistive sérigraphiée (séchée à 650°C) sur de la céramique (Oxyde d'Aluminium).

p't'être bien mais c'est du chinois pour moi tout ça. moi,j'ai juste remarqué que c'etait une platine sur laquelle y avait deux double piste qui se font lêcher la tronche par deux double pinceau en espèce de fils résistif.

meca-syl a écrit:comme quoi,faut jamais rien jeter.

Vi mais, il en faut de la place.... et moi j'ai po tous tes garages pour entreposer mon matos ..

Géro a écrit:

meca-syl a écrit:comme quoi,faut jamais rien jeter.

Vi mais, il en faut de la place.... et moi j'ai po tous tes garages pour entreposer mon matos ..

et ben,chez toi dans la cuisine,tant pis!!
c'est maman qui va être contente.

K'wet a écrit:

zebulon01 a écrit:

K'wet a écrit:

meca-syl a écrit:
attention au croquis que tu peux rencontrer sur la rmt du 11,beaucoup sont issus du k100 et n'ont même pas été corrigés.

du genre procédure de réglage de la synchro..........

que veux tu dire ???

que dans la rmt du K11 la procédure décrite est celle du K100....... essaies de trouver la soit disant durite qui va du cylindre 1 au régulateur de pression sur un K11 pour y brancher un "T" entre le carbtune et la prise de dépression ! moi je la cherche encore...........

Oui je crois tous le monde c'est fait avoir avec la RMT K11, le cout de la durite j'ai donné aussi, ainsi que le capteur, c'est effectivement celui du k100

avec une led, c'est branlette le calage du capteur, faire attention au resserrage c'est tout.

moi je n'entends pas le petit clic sur mon K100 moteur arreté, ni quand je tourne la poignée dans un sens ou dans l'autre???

Bonjour ; bonne discussion ; et pour un K75 quelle est la procédure ?? Car moi j'entends bien le clic mais je pense que ce n'ai pas fiable ; je voudrais voir ça au niveau électrique , c'est à dire si le contact fonctionne bien.Donc est-il possible d'appliquer la procédure des fils et du voltmètre sur la prise diagnostique du K75 ?
Merci

fais un test, tu ne risque rien a essayer.

Bonjour a tous, j'ai fais le branchement tel que préconisé,mon k1100 est de mai 1995 et le voyant de température s'est allumé avant même d'avoir mis le contact. J'en déduis que le calage du capteur est ok, être vous d'accord ?