SP 95 ou SP 98?

Bonjour à tous

J'aimerais savoir quel est le meilleur carburant pour ma R 1250 RT car j'ai l'impression que j'ai plus d'autonomie lorsque je fais un plein de SP 98?
Merci

Sur la fiche technique du site bmw-motorrad:

super sans plomb, indice d'octane 95 (ROZ), adaptation par commande moteur (ROZ 91 à 98)    

Si BM préconise le 95 il faut utiliser le 95 .....

Pour en avoir la certitude, il faut faire plusieurs pleins et noter le kilométrage. L'outil idéal est spiritmonitor.

Loulou06270 a écrit:Si BM préconise le 95 il faut utiliser le 95 .....

Bonjour,

A condition d'en trouver, et c'est de moins en moins le cas.

En tous cas chez nous il n'y en a plus!!!

Il ne faut pas mettre de GO et éviter le E85
Le reste fonctionne parfaitement.

paf la bm a écrit:Il ne faut pas mettre de GO et éviter le E85
Le reste fonctionne parfaitement.

Effectivement, je confirme !!

SEGAFREDO a écrit:

paf la bm a écrit:Il ne faut pas mettre de GO et éviter le E85
Le reste fonctionne parfaitement.

Effectivement, je confirme !!

Es ce que tu as essayé? perso, je n'ose pas

nik0 a écrit:Pour en avoir la certitude, il faut faire plusieurs pleins et noter le kilométrage. L'outil idéal est spiritmonitor.

J'avais fait un post là dessus il y a quelques années où j'avais noté ma consommation en 95 de grande surface sur 10000 km et ensuite en 98 excelium dans ma k1200 gt sur 10000 km.
Résultat : consommation identique, par contre le coût....

Perso je me casse pas la tête sur ma 12LC je mets de l'e10 et sur ma 100RT du 95 et tout marche bien.

Certains garagiste (pas forcément moto bmw) ne jurent que par le 98.
L'un d'entres eux m'a même dit, "pour faire une synchro, rien d'autre que du 98 SURTOUT pas de 95".
Tu parles.
J'ai fait 100000 km avec une 1150RT entretenue chez CMC78 il y a quelques années.
Pas une seule fois il ne m'ont parlé de cette légende urbaine du 95 néfaste.
Et des synchros, ils en ont fait !
Le 98 est surtout là pour ceux qui y croient...

Sp95 ou sp98 contiennent exactement la même quantité d'énergie et ont le même pouvoir calorifique , il n'y a pas de différence de rendement entre les deux.
Seuls les moteurs très fortement comprimés auront un fonctionnement légèrement dégradé avec du 95 à pleine charge, le calculateur adaptant les paramètres d'injection et d'avance pour éviter le cliquetis sur les moteurs modernes (ce que n'est pas un r1150).
Mais comme on n'exploitera jamais sur route ouverte le potentiel d'une R1250RT au point de générer du cliquetis, ça n'a donc pas la moindre importance.

Nicablad a écrit:Certains garagiste (pas forcément moto bmw) ne jurent que par le 98.
L'un d'entre eux m'a même dit, "pour faire une synchro, rien d'autre que du 98 SURTOUT pas de 95".
Tu parles.
J'ai fait 100000 km avec une 1150RT entretenue chez CMC78 il y a quelques années.
Pas une seule fois il ne m'ont parlé de cette légende urbaine du 95 néfaste.
Et des synchros, ils en ont fait !
Le 98 est surtout là pour ceux qui y croient...

Je ne comprends pas pourquoi les concess disent une chose pareille ; quand j'ai acheté une 990 SMT, c'est ce que le concess m'a conjuré de respecter. Rentré chez moi, j'ai regardé le manuel KTM qui disait le contraire : le 95 va parfaitement bien. Donc j'ai suivi le manuel.

paf la bm a écrit:

SEGAFREDO a écrit:

paf la bm a écrit:Il ne faut pas mettre de GO et éviter le E85
Le reste fonctionne parfaitement.

Effectivement, je confirme !!

Es ce que tu as essayé? perso, je n'ose pas

Je l'ai fait une fois, dans une Suz Inazuma 1200 ... j'ai quand même réussi a rejoindre la première sortie de l'autoroute mais apres le péage elle a pô voulu repartir

Je roule au 98 car préconisé par BMW Stand33.

Je mets et j'ai toujours mis du diésel Excellium dans le Partner (le carburant ceux qui polluent nos côtes Bretonne)
Il va tourner dans quelques 500 km à 400 000 km.
Hormis au démarrage, pas de fumée, pas de conso d'huile.

Sondage chez les copains voisins :

ledany a écrit:

Je ne comprends pas pourquoi les concess disent une chose pareille ; quand j'ai acheté une 990 SMT, c'est ce que le concess m'a conjuré de respecter. Rentré chez moi, j'ai regardé le manuel KTM qui disait le contraire : le 95 va parfaitement bien. Donc j'ai suivi le manuel.

Tu sais, il y en a un qui m'a même dit que le carburant de supermarché, ne contenant pas d'additif, revenait plus cher que celui de chez total ou shell, la consommation étant supérieur. Il l'a même dit lors d'une interview dans le magazine de la ville, rubrique "nos artisans" !!!
Il a un pote ancien mécano BM qui voulait bien faire la révision de ma RT, mais pour cela, il fallait que je vidange le 95 de mon réservoir (j'avais eu le malheur de dire que je ne mettais que du 95) pour y mettre du 98 frais. Tu vois le délire ?
En plus, je suis sûr qu'ils croient à leurs légendes...

Bonjour

Perso 95E5 et/ou 98 quand il n' y à pas de 95 dispo, jamais (sauf urgence) de E10 mais ça ..... ça n'engage que moi
je remarque qu'aujourd'hui (tarifs constaté sur internet) il y à 0,04€ d'écart entre 95 et 98 soit moins de 0,88€ sur
mon plein total (22l) est ce que ça vaut vraiment la peine de se prendre la tête, sauf à trouver un écart (très) important
de conso entre 95 et 98 ce dont je doute fort.

AmiKalement, Patrick

P.S. / Jamais de G.O.

perso, je trouve juste que le 98 se "conserve" mieux que le 95.... surement moins d'ethanol dedans.

du coup , moto et tondeuse au 98.....

mais effectivement, je mets l'un comme l'autre en roadtrip selon ce que je trouve ( j'evite le E10 ..)

Je veux bien entendre. ou lire tout ce que l'on veut mais si quelqu'un sur ce forum est capable de dire qu'il voit une différence entre 95 et 98, il est + que très fort ou devin.
Je voudrais bien voir si un pilote de course voit la différence.

D'où ma réponse à la con, pas de GO et éviter le E85

paf la bm a écrit:Je veux bien entendre. ou lire tout ce que l'on veut mais si quelqu'un sur ce forum est capable de dire qu'il voit une différence entre 95 et 98, il est + que très fort ou devin.
Je voudrais bien voir si un pilote de course voit la différence.

D'où ma réponse à la con, pas de GO et éviter le E85

+1 / et comme toi Willy, pas de G.O.

Perso, j'aime bien mettre du 98 Excellium dans la RT, je trouve, mais peut être n'est ce qu'une impression, qu'au bout de 80 ou 100 km, le moteur tourne "mieux"...

Pas taper, non pas taper

paf la bm a écrit:Je veux bien entendre. ou lire tout ce que l'on veut mais si quelqu'un sur ce forum est capable de dire qu'il voit une différence entre 95 et 98, il est + que très fort ou devin.
Je voudrais bien voir si un pilote de course voit la différence.

D'où ma réponse à la con, pas de GO et éviter le E85

Un pilote de course ne verra, peut-être pas la différence parce qu'il pilote principalement dans les tours, mais, personnellement, je ressentais la différence sur la mienne entre le 95 et le 98, à la reprise sur un filet de gaz, elle était plus agréable.

jcfer a écrit:

paf la bm a écrit:Je veux bien entendre. ou lire tout ce que l'on veut mais si quelqu'un sur ce forum est capable de dire qu'il voit une différence entre 95 et 98, il est + que très fort ou devin.
Je voudrais bien voir si un pilote de course voit la différence.

D'où ma réponse à la con, pas de GO et éviter le E85

Un pilote de course ne verra, peut-être pas la différence parce qu'il pilote principalement dans les tours, mais, personnellement, je ressentais la différence sur la mienne entre le 95 et le 98, à la reprise sur un filet de gaz, elle était plus agréable.

C'est exactement cela... et c'est d'autant plus sensible sur une machine à carbus, sur ma XJR, il n'y avait pas photo...

Avec mon petit mono 650  à deux dessus en monté sévère,c’est pas pareil  ça rame + avec le 95

L'éternel débat...
Le taux de compression des 1200 DOHC est de 12:1, limite supposée nécessaire par les motoristes pour l'utilisation de 98 ( le fameux cliquetis et auto inflammation..)
Pour la petite histoire, BMW sur le livret de bord (Chap5 Page 79) qualité de carburant recommandé, superplus sans plomb, 98 Ron.  
Bon ...
Mais sur la trappe du réservoir, un autocollant : Super 95 ron....


Ah on revient au livret de bord, il y a une suite, carburant qualité alternative: 95 Ron avec légères restrictions de puissance et de consommation...

Bonne route avec l'un des deux carburants...ca marche

Attention a ce drôle de personnage que l’on appelle le ressenti, il n’est pas forcément dangereux pour ta vie, mais souvent pour ton porte monnaie, il a tendance à provoquer des hallucinations genre: avec mon pot FullBordel je gagne 20 Cv, et avec mon filtre à air Kifiltre+ j’ai beaucoup plus de couple, donc son avis sur l’essence………….

Bien sur que BMW valide aussi l'utilisation de SP95, et je ne parle pas de chevaux, ni de couple supplémentaire, mais de souplesse est d'agrément, et là vous pourrez dire ce que vous voudrez, je l'ai ressenti avec différentes motos, et comme je le dis, c'est plus flagrant avec les motos à carbus que les injections...
Tu peux penser que c'est des hallucinations cela ne me dérange absolument pas, et moi je continuerai à penser ce que je veux...

Loin de moi l’idée de t’enlever ta «liberté de penser», comme dirait un chanteur bien connu

Jac33 a écrit:Loin de moi l’idée de t’enlever ta «liberté de penser», comme dirait un chanteur bien connu

Jac33

Oui tu fais allusion à ce chanteur






Albatros

Comme disiat le regretté COLUCHE:

Je suis allé voir un psychiatre, je suis guéri. Maintenant, je pisse au lit, mais j'en suis fier ». #10 « Dans l'administration, on ne doit pas dormir au bureau le matin sinon on ne sait plus quoi faire l'après-midi ». #11 « Un alcoolique, c'est quelqu'un que vous n'aimez pas et qui boit autant que vous ».

Ces anecdotes pour dire que certains Motards ressemblent aux " vannes " de COLUCHE parce que ils se prennent la tête avec un sujet qui n'en est pas un du fait que le type de carburant qu'ils doivent mettre dans leur réservoir est indiqué dans le manuel d'utilisation de leur moto ou collé par le constructeur sur le réservoir de leur moto alors pourquoi vouloir joué les Apprentis voire (ABRUTIS) Sorcier pour gagner quelques centimes sur un plein d'essence au risque de détériorer leur moteur

Mais une vérité est vraie : Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.



Albatros

Albatros89 a écrit:

Comme disiat le regretté COLUCHE:

Je suis allé voir un psychiatre, je suis guéri. Maintenant, je pisse au lit, mais j'en suis fier ». #10 « Dans l'administration, on ne doit pas dormir au bureau le matin sinon on ne sait plus quoi faire l'après-midi ». #11 « Un alcoolique, c'est quelqu'un que vous n'aimez pas et qui boit autant que vous ».

Ces anecdotes pour dire que certains Motards ressemblent aux " vannes " de COLUCHE parce que ils se prennent la tête avec un sujet qui n'en est pas un du fait que le type de carburant qu'ils doivent mettre dans leur réservoir est indiqué dans le manuel d'utilisation de leur moto ou collé par le constructeur sur le réservoir de leur moto alors pourquoi vouloir joué les Apprentis voire (ABRUTIS) Sorcier pour gagner quelques centimes sur un plein d'essence au risque de détériorer leur moteur

Mais une vérité est vraie : Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.



Albatros

y a aussi celle-là qui est du pareil au même :

tmariejean12rt2015 a écrit:Bien sur que BMW valide aussi l'utilisation de SP95, et je ne parle pas de chevaux, ni de couple supplémentaire, mais de souplesse est d'agrément

Et comment tu mesures la souplesse? Et l'agrément?
L'effet placebo n'est pas limité aux médicaments...

Albatros89 a écrit:
Comme disiat le regretté COLUCHE:
...
Ces anecdotes pour dire que certains Motards ressemblent aux " vannes " de COLUCHE parce que ils se prennent la tête avec un sujet qui n'en est pas un ...

Et pourquoi ne pas se poser la question sur ce sujet ou tout autre? Qui se prend la tête?
Considérant l'austérité intrinsèque, il serait intéressant d'avoir à l'esprit la simultanéité des problématiques opportunes, avec beaucoup de recul.
Dans le cas particulier de cette inflexion conjoncturelle, on ne peut se passer d'arrêter de stigmatiser chacune des solutions évidentes, parce que les mêmes causes produisent les mêmes effets.
On pourrait dire aussi que celui jugeant tout par rapport à soi ou à son propre intérêt, s'attribue le privilège exclusif, de droit ou de fait, d’échange de propos et ne tient pas compte de ce qui peut être affirmé.
Cherchons la ganache.

Oh nom d'une pipe...j'ai pas tout compris

twinourien a écrit:Oh nom d'une pipe...j'ai pas tout compris

J'avoue que moi non plus

JLuc a écrit:

twinourien a écrit:Oh nom d'une pipe...j'ai pas tout compris

J'avoue que moi non plus

Super .

THE FOX a écrit:

JLuc a écrit:

twinourien a écrit:Oh nom d'une pipe...j'ai pas tout compris

J'avoue que moi non plus

Super .

sans plomb?

twinourien a écrit:
sans plomb?

Yes sir what else.

95? 98?
Perso je roule à l'essence alkylate.

JLuc a écrit:95? 98?
Perso je roule à l'essence alkylate.

Ah tu roules en tondeuse auto-portée..

twinourien a écrit:

JLuc a écrit:95? 98? Perso je roule à l'essence alkylate.

Ah tu roules en tondeuse auto-portée..

Bien décodé

JLuc a écrit:

twinourien a écrit:

JLuc a écrit:95? 98? Perso je roule à l'essence alkylate.

Ah tu roules en tondeuse auto-portée..

Bien décodé

k75roadster a écrit:Sp95 ou sp98 contiennent exactement la même quantité d'énergie et ont le même pouvoir calorifique , il n'y a pas de différence de rendement entre les deux.
Seuls les moteurs très fortement comprimés auront un fonctionnement légèrement dégradé avec du 95 à pleine charge, le calculateur adaptant les paramètres d'injection et d'avance pour éviter le cliquetis sur les moteurs modernes (ce que n'est pas un r1150).
Mais comme on n'exploitera jamais sur route ouverte le potentiel d'une R1250RT au point de générer du cliquetis, ça n'a donc pas la moindre importance.

Pour en revenir au post initial : le 1250 a un taux de compression ~12,5...
Avant les capacités actuelles de l'électronique embarquée,  on avait coutume de dire que jusqu'à 10 on roulait au 95 et au dessus plutôt avec du 98...
J'ai en tête un plein de "super" fait sur un 125 dtmx (Taux de compression 7,2) qui ne permettait même pas de démarrer la moto...

A priori avec du 95 sur un 1250 je dirai que l'électronique devrait retarder l'allumage (car le 95 est plus explosif)  et enrichir le carburant (pour refroidir un peu plus la chambre combustion) par rapport au 98

Donc il devrait consommer un poil plus
De là à dire qu'on ressent vraiment une grande différence à la pompe comme à la conduite...

Néanmoins, j'ai souvent noté (sur le 800GSA) que par grosse chaleur et en roulant "dynamique" dans les grands cols que le moteur semblait "cogner" un peu moins avec le 98.

Et pour répondre à italien56, perso je roulerai de préférence au 98

J'ai roulé au 98 130000 Km... La pompe a mangé ses billes en Autriche. Pour ce que ça change...

Je reprends un extrait d’un paragraphe du site de Somme d’Energie  

…. Concrètement, plus l’indice d’octane de l’essence est élevé, plus la combustion est maîtrisée, protégeant ainsi les performances et la longévité de votre moteur. Le sans plomb 98 offre donc de meilleures performances et une meilleure protection à votre moteur que le sans plomb 95.

Ce qui rejoint l'écrit de Didier.
Alors... je ne sais plus trop.
95 + 98 + Solexine?

JLuc a écrit:
Concrètement, plus l’indice d’octane de l’essence est élevé, plus la combustion est maîtrisée, protégeant ainsi les performances et la longévité de votre moteur. Le sans plomb 98 offre donc de meilleures performances et une meilleure protection à votre moteur que le sans plomb 95.

Non, c'est complètement faux.
Le SP98 n'offre PAS de meilleures performances que le SP95. Leur potentiel énergétique est exactement le même.
L'indice d'octane n'a aucun rapport avec le rendement d'un carburant, il permet juste d'estimer le seuil de détonation. Plus l'indice est haut, plus le taux de compression peut être haut sans détonation.

Les moteurs performants ont besoin d'un carburant à fort indice d'octane, mais les carburants à fort indice d'octane ne rendent pas les moteurs plus performants.

L'argument de la protection est tout aussi bidon.
Aujourd'hui tous les moteurs sont équipés de détecteurs de cliquetis qui permet de modifier l'avance ou le remplissage pour éliminer le risque de détonation, mais ça n'est pas tant lié à un fort taux de compression qu'à un réglage très pauvre de la carburation pour se conformer aux normes de pollution.

OK pour tes informations
Il faudrait le retour de TotalEnergie

Là on compare le 95 E5 avec le 98 E5 ou le 95 E10 avec le 98 E5 ?

Toutes les questions sur l'essence 95/98 engendrent quasiment les mêmes réponses quel que soit le forum.
Mais peut-être que la meilleure réponse est de mettre dans son réservoir ce qui semble convenir le mieux à sa machine suivant les sens...ation perçues, la connaissance acquise au fil des km, ...
Perso je mets du ... E5.

Pour poursuivre!
Faut-il retenir ce tableau ne serait-ce pour voyager en Europe?
Carburants actuels :
RON MON AKI Type
95 85 90 Essence « Sans Plomb 95 » ou « Sans Plomb 95 E10 » en France
98 88 93 Essence « Sans Plomb 98 » en France
(n5 et n8. Facile non?)

Je n'ai pas pigé la différence RON/MON.

k75roadster a écrit:

JLuc a écrit:  Concrètement, plus l’indice d’octane de l’essence est élevé, plus la combustion est maîtrisée, protégeant ainsi les performances et la longévité de votre moteur. Le sans plomb 98 offre donc de meilleures performances et une meilleure protection à votre moteur que le sans plomb 95.  

Non, c'est complètement faux.
Le SP98 n'offre PAS de meilleures performances que le SP95.  Leur potentiel énergétique est exactement le même.
L'indice d'octane n'a aucun rapport avec le rendement d'un carburant...
...Plus l'indice est haut, plus le taux de compression peut être haut sans détonation.

Un poil d'infos plus ou moins subjectives  pour ceux que ça intéressent. 

C'est faux aussi !!!  Comme quoi, les pubs
On peut très bien maitriser la combustion quel que soit l'indice d'octane...  

L'avantage de l'électronique (tant décriée ici) c'est qu'on peut concevoir des moteurs fonctionnant avec des "carburants" qui ont une plage d'indice d'octane un peu plus large...

L'indice d'octane est un indice permettant d'indiquer la "non auto explosion" du carburant en fonction de la température et de la pression.
(Ce n'est pas un pourcentage d'octane dans le bidon !!! on peut avoir un indice de 120 par exemple)
Plus l'indice est élevé plus il faudra une température et une pression élevées pour "exploser" ceci en comparaison de l'octane.

Donc pour maitriser la combustion, il faut au moins contrôler la pression et la température...   ...et le détonateur aussi. 

Avec nos moteurs la pression maxi est toujours la même et est exprimée par le taux de compression défini à la conception du moteur.
C'est un choix et augmenter cette pression est un des moyens assez simples de gagner en puissance...
 ...Donc ça c'est fait !!! le taux de compression est fixe et la pression est donc définie une fois pour toute pour un moteur.

Pour que le moteur tourne "bien" il faut donc à minima pouvoir gérer le moment de l'explosion, la température ainsi que la "bonne quantité" de carburant pourque cela n'explose ni trop tôt, ni trop tard...

Ce sera donc avec l'avance à l'allumage qui en plus doit être ajustée en fonction de la vitesse de rotation du moteur...
Mais aussi en envoyant un mélange un peu plus "riche" en carburant qui permettra aussi au moteur d'un peu moins chauffer quitte à perdre un peu en rendement...

Aujourd'hui l'électronique fonctionne avec des tables d'avance et d'injection "pas à pas".
Pour l'avance, au début on avait un levier à coté du réservoir et on régler à l'oreille et aux vibrations aussi... 
Puis on a mis des ressorts autour des vis platinées... 
 (A la limite l'oreille humaine était plus adaptée à reconnaitre le carburant complétement ignoré par les ressorts : Mais c'était aussi fait pour une seule "Essence")

Ces tables indiquent des valeurs en fonction de plages de régime moteur et de plages d'angle d'ouverture des gaz.
Pour l'allumage, c'est une valeur qui correspond avec un angle de rotation du moteur pour définir le moment de l'explosion par rapport au PMH (Le piston est en haut)
Pour l'injection, c'est une valeur qui  correspond avec un temps d'ouverture des injecteurs (soit plus ou moins d'essence envoyée : on ouvre le robinet plus longtemps...)

Ces tables sont  ensuite "modulées" par des paramètres comme la température extérieure, la température des gaz entrant voir leur pression, les détecteurs de cliquetis etc...
Et le calculateur se déM...., ou pas...

Plus l'électronique est performante, plus on s'en fout du choix entre le 95 ou le 98 
Le refroidissement liquide a apporté aussi un gros plus sur le contrôle de la température du moteur...
Donc pour les motos actuelles plus "simplistes"(elles ont quasiment toutes des taux de compression élevés)  on peut aussi penser que le 98 pendant les canicules serait un peu plus facile à "maitriser".
Et pour les "vieilles grands mères" ben faut regarder le taux de compression et en dessous de ~10à1 autant rester au 95. 

Historiquement BM a toujours été un peu en avance (sur les autres constructeurs) côté électronique et même sur le refroidissement des moteurs...
Donc on s'en fout depuis plus longtemps que les autres...



Mon ressenti perso :
En hiver je m'en occupe pas, mais en été par forte chaleur que ce soit avec la 650GS ou la 800GSA j'ai noté un moins bien avec le 95 !!!
Mes BUELL  XB12X fonctionnaient mieux au 98 ??? Et surtout chauffaient un peu moins au ralenti !!! (Mais évitez le short et les tongues...)
La HD PAN America, malgré un refroidissement liquide chauffe tout autant et idem pour le choix du 98 !!!
Mais en dehors de la 800GSA (qui restait supportable) ces motos mériteraient un bien meilleur système de refroidissement...

Est-ce un lubie ou une sensation?  J'avoue que je n'en sait rien mais cela agit quand même sur mon comportement, va comprendre Charles. 

DidierDe... a écrit:Est-ce un lubie ou une sensation?  J'avoue que je n'en sait rien mais cela agit quand même sur mon comportement, va comprendre Charles. 

Mon écrit précédent était dans ce sens là : la sensation.

Merci Didier de là-bas, pour toutes ces informations. Avec les écrits de K75,5 on a des éclaircissements.  

Mais alors...
On comprend que l'alimentation est gérée par un calculateur.
Pour en revenir à un sujet d'un autre jour, ne serait-il pas judicieux d'installer un boitier électronique plus performant qu'un vieux de 20 ans pour définir au mieux les paramètres d'injection? (vu le prix, il faut vraiment qu'il y est un très gros avantage).