butée d'embrayage K75

Bonjour à tous,

Je suis en train de démonter mon K75 pour faire quelques modifications.
J'avais des doutes sur l'embrayage qui me semblait bien fatigué en ramenant la moto (trajet Montpellier /Arles). En démontant, j'ai retiré mon câble d'embrayage et j'ai laissé tel quel hier soir. ce matin en passant à côté du "chantier" je trouve au sol un bout du soufflet (pièce 6 de la photo ci dessous à priori) et le ressort(5) complétement sorti ..



A priori c'est pas normal  

question du coup .. est ce que le fait que le système de butée soit endommagé pourrait me faire croire que l'embrayage est fatigué alors que seule la butée pourrait être en cause ?
j'ai trouvé quelques infos sur le montage démontage ... Mais rien de suffisament clair ou visuel pour moi. est ce que c'est facile à faire ?

le soufflet est retenu du coté boite de vitesse par un collier, soit celui-ci était desserré , soit le soufflet est HS , coupé.

Il est coupé, j'ai retrouvé un bout au sol (le bout dans lequel se trouve une rondelle métallique, sur laquelle vient à priori buter le ressort)
Mais du coup, penses tu que ça puisse avoir un lien avec cette sensation d'embrayage usé que j'avais ? le ressort ne faisant probablement plus pression correctement sur la tige (1 sur la photo) ..

tant que le ressort était en place , il poussait la biellette vers l'arrière donc je ne pense pas que celà vienne de ce problème de soufflet

regarde si la tige de poussée bouge librement en translation

Pour illustrer


Je n'arrive pas a actionner à la main .. je n'ai pas essayer avec le levier d'embrayage (ayant démonté le câble)

Rabbit a écrit:est ce que c'est facile à faire ?

Ca dépend de ce que tu veux faire

On peut comprendre que tu veux changer l'embrayage parce qu'il patine. C'est ça?

Le niveau de facilité dépend de ton niveau de compétence en mécanique et de l'outillage dont tu disposes. C'est à la portée d'un mécano moyen disposant de quelques outils, dont un système pour tenir la moto stable en appui sur sa roue AV, sans transmission AR ni béquille.  

Ce que tu as retrouvé par terre après avoir enlevé ton câble est tout à fait normal. Il est possible que le soufflet en question soit d'origine (26 ans) et, comme tout caoutchouc il vieillit mal. D'autant qu'il y a derrière lui un ressort qui pousse dessus. Il ne faut jamais laisser ce soufflet tendu par son ressort. Lorsque tu débranches ton câble, il faut retenir le levier avec un rylsan, pour garder le soufflet comprimé.

Le soufflet de rechange coûte cher au kilo (autour de 15 euros la pièce) mais comme il sert également d'étanchéité arrière de la boîte, il ne faut pas chercher à bricoler un rafistolage...

Dis nous exactement ce que tu veux faire et on va probablement pouvoir t'accompagner dans ton aventure, si tu te décides à t'y lancer  

Faut que je regarde, je crois que j'ai ça

Rabbit a écrit:Bonjour à tous,

Je suis en train de démonter mon K75 pour faire quelques modifications.
J'avais des doutes sur l'embrayage qui me semblait bien fatigué en ramenant la moto (trajet Montpellier /Arles). En démontant, j'ai retiré mon câble d'embrayage et j'ai laissé tel quel hier soir. ce matin en passant à côté du "chantier" je trouve au sol un bout du soufflet (pièce 6 de la photo ci dessous à priori) et le ressort(5) complétement sorti ..



A priori c'est pas normal  

question du coup .. est ce que le fait que le système de butée soit endommagé pourrait me faire croire que l'embrayage est fatigué alors que seule la butée pourrait être en cause ?
j'ai trouvé quelques infos sur le montage démontage ... Mais rien de suffisament clair ou visuel pour moi. est ce que c'est facile à faire ?

Bonsoir,

Pour le changement du soufflet, regarde ici : https://k75rt.wordpress.com/2013/05/26/changement-du-soufflet-dembrayage/
Ensuite, c'est une pièce qui est casse pied. Elle n'est pas toujours évidente à remonter car il y a le ressort derrière qui pousse comme il a été dit.
Et si tu cherches plus d'info pour le démontage de ton embrayage, la graisse à utiliser, les outils, et autre : https://k75rt.wordpress.com/?s=embrayage

batisse a écrit:
On peut comprendre que tu veux changer l'embrayage parce qu'il patine. C'est ça?

Dis nous exactement ce que tu veux faire et on va probablement pouvoir t'accompagner dans ton aventure, si tu te décides à t'y lancer  

Je ne veux pas forcement changer l'embrayage, vu le bordel ! Je dirais même mieux, si je peux ne pas le changer ça m'arrange !

Par contre le soufflet .. inévitablement c'est à faire ! j'ai commandé la pièce et effectivement c'est cher au kg

Je me demandais juste :

- Est ce que ce soufflet étant mort et le ressort mal maintenu, la pression sur la tige se faisait correctement ?
- Du coup est ce que le disfonctionnement de cette pièce pourrait me donner les mêmes symptômes qu'un embrayage fatigué ? auquel cas je pourrais m'éviter de changer l'embrayage complet

Rabbit a écrit:

batisse a écrit:
On peut comprendre que tu veux changer l'embrayage parce qu'il patine. C'est ça?

Dis nous exactement ce que tu veux faire et on va probablement pouvoir t'accompagner dans ton aventure, si tu te décides à t'y lancer  

Je ne veux pas forcement changer l'embrayage, vu le bordel ! Je dirais même mieux, si je peux ne pas le changer ça m'arrange !

Par contre le soufflet .. inévitablement c'est à faire ! j'ai commandé la pièce et effectivement c'est cher au kg  

Je me demandais juste :

- Est ce que ce soufflet étant mort et le ressort mal maintenu, la pression sur la tige se faisait correctement ?
- Du coup est ce que le disfonctionnement de cette pièce pourrait me donner les mêmes symptômes qu'un embrayage fatigué ? auquel cas je pourrais m'éviter de changer l'embrayage complet

Le soufflet mort n'a pas lieu de nuire au fonctionnement de l'embrayage

bmouais a écrit:

Le soufflet mort n'a pas lieu de nuire au fonctionnement de l'embrayage

Je confirme. A la rigueur, si le levier ne venait plus appuyer sur la rondelle, le débrayage pourrait ne pas être aussi efficace, mais c'est tout. Comme le levier est toujours en contact, et vu l'état de ton soufflet, je pense que la rondelle était bien callée, ... tant qu'on laisse le cable tendu....

Va pour un embrayage alors
Merci messieurs !

Rabbit a écrit:Va pour un embrayage alors
Merci messieurs !

T'inquiètes, c'est un gros travail, mais essentiellement du démontage / remontage, le plus ch...t c'est de la caler
correctement, en effet pour le sortir il faut démonter tout l'arrière jusqu'à la boite et donc, démonter la béquille
prépare bien ce qu'il faut pour ne pas la faire tomber lors des travaux.

Si j'étais toi, j'en profiterais pour remplacer les joints (torique et spi) du volant moteur, pour ça, il te faut une clé
dynamométrique, mais si ça ne fuit pas ......... pas indispensable (même si conseillé)

AmiKalement, Patrick

je vais de toute façon sortir le cadre pour mon projet de "rénovation" .. Le moteur va donc être plus facile à manipuler à priori. Mais j'aurais aussi aimé m'éviter le coût !
D'ailleurs au sujet du coût .. Pour les mêmes pièces, je constate des écarts incroyables entre "l'atelier du roule toujours" et "motobins". Par exemple, le soufflet dont on parlait plus haut, 15£ sur "motobins" et 34€ sur l'atelier .. Un kit embrayage 1000€ sur "l'atelier" 250£ sur "motobins" .. est ce qu'il y a quelque chose que je n'ai pas compris


Je note pour les joints de volant moteur, à y être, autant en profiter

bmouais a écrit:

Rabbit a écrit:Va pour un embrayage alors
Merci messieurs !

T'inquiètes, c'est un gros travail, mais essentiellement du démontage / remontage, le plus ch...t c'est de la caler
correctement, en effet pour le sortir il faut démonter tout l'arrière jusqu'à la boite et donc, démonter la béquille
prépare bien ce qu'il faut pour ne pas la faire tomber lors des travaux.

Si j'étais toi, j'en profiterais pour remplacer les joints (torique et spi) du volant moteur, pour ça, il te faut une clé
dynamométrique, mais si ça ne fuit pas ......... pas indispensable (même si conseillé)

AmiKalement, Patrick

Je vais dans le sens de Patrick. Tant qu'à tomber la boite et l'embrayage, autant en profiter et au moins tu es sûr qu'il sera en bon état.
Tu trouveras toutes les infos et même les références des pièces sur https://k75rt.wordpress.com/2013/05/01/changement-du-joint-spi-moteur/

Rabbit a écrit:je vais de toute façon sortir le cadre pour mon projet de "rénovation" .. Le moteur va donc être plus facile à manipuler à priori. Mais j'aurais aussi aimé m'éviter le coût !
D'ailleurs au sujet du coût .. Pour les mêmes pièces, je constate des écarts incroyables entre "l'atelier du roule toujours" et "motobins". Par exemple, le soufflet dont on parlait plus haut, 15£ sur "motobins" et 34€ sur l'atelier .. Un kit embrayage 1000€ sur "l'atelier" 250£ sur "motobins" .. est ce qu'il y a quelque chose que je n'ai pas compris  


Je note pour les joints de volant moteur, à y être, autant en profiter    

C'est peut-être du générique et cela dépend aussi de ce qu'ils mettent dans le kit (huile, joints, chocolats ?)...
Attention cependant. Pour l'embrayage de la K, on a la chance que les disques existent pour des voitures BMW ! Oui, oui. Je ne sais plus quel modèle, mais oui. Donc, tu peux trouver les pièces identiques (je dis bien les mêmes) chez des grossistes comme Oscaro ou autre. Mais... ces pièces se font rares (d'où le prix ?) et ils n'en vendent pas tous les jours. J'ai eu des déconvenues à ce sujet. Le site affiche la pièce comme dispo. Tu commandes, tu paies et ... tu reçois un mail pour t'avertir qu'ils ont finalement contacté le fournisseur qui est en rupture... Et tu as un avoir ou un remboursement dans .... 1 mois !

https://www.rad.eu/fr/x5/embrayage-moto/f/10328

Rabbit a écrit:
Je n'arrive pas a actionner à la main .. je n'ai pas essayer avec le levier d'embrayage (ayant démonté le câble)

Je l'savais, j'ai ça, je n'ai pas le ressort, mais ça, c'est moins grave, passe moi ton adresse en M.P. c'est KDO
Amitiés, Patrick

J’ai commandé hier chez motobins

Mais c’est extrêmement gentil de ta part de proposer

Pas de soucis. Amitiés Patrick

Moi cela m'est arrivé deux fois et c'était le trou de l'axe (sur le levier)ovaliser et de ce fait le soufflet était tiré de travers

On ne pense pas souvent à changer la petite bague nylon de l'axe de cette poignée / N°13 ici // 32721451796

Le sujet porte sur un soufflet explosé côté boîte suite à un démontage du câble, voire sur le besoin de changer un embrayage qui patine et nous voilà sur les articulations du levier de commande au guidon. Pas évident de vous suivre les mecs

batisse a écrit:Le sujet porte sur un soufflet explosé côté boîte suite à un démontage du câble, voire sur le besoin de changer un embrayage qui patine et nous voilà sur les articulations du levier de commande au guidon. Pas évident de vous suivre les mecs

Bahhh une question au post 22, j'y réponds voilà tout

Il faut changer la petit bague en téflon qui se trouve dans le levier d embrayage, le soufflet bien entendu et au remontage bien suivre la méthode de réglage de l' embrayage qui consiste a régler la longueur du câble avec la butée réglable au guidon, et la garde a l embrayage avec la vis qui est sur le levier qui est sur la BDV . Personnellement je règle la garde de manière a ce que cela débraye bien moto a l arrêt sur sa béquille et que dès que l ont relâche le levier la moto avance, cela évite l'usure prématurée du disque. Voila , c'est ma méthode chacun fait ce qu'il veut . Bon courage.

bmouais a écrit:On ne pense pas souvent à changer la petite bague nylon de l'axe de cette poignée / N°13 ici // 32721451796  

Waw ! J’avoue que j’ai du mal à capter comment le trou ovalisé du levier peu tirer (ou pousser plutôt du coup ..) sur le soufflet 🧐
Pour autant ca m’intéresse .. parce que j’ai vraiment l’impression que le soufflet n’était pas solliciter bien dans l’axe comme il aurait dû l’être.
Curieux tout ça

[quote="Rabbit"]

bmouais a écrit:On ne pense pas souvent à changer la petite bague nylon de l'axe de cette poignée / N°13 ici // 32721451796  

Waw ! J’avoue que j’ai du mal à capter comment le trou ovalisé du levier peu tirer (ou pousser plutôt du coup ..) sur le soufflet 🧐
Pour autant ca m’intéresse .. parce que j’ai vraiment l’impression que le soufflet n’était pas solliciter bien dans l’axe comme il aurait dû l’être.
Curieux tout ça

k53 a écrit: Il faut changer la petit bague en téflon qui se trouve dans le levier d embrayage,  le soufflet bien entendu et au remontage bien suivre la méthode de réglage de l' embrayage qui consiste a régler la longueur du câble avec la butée réglable au guidon, et la garde a l embrayage avec la vis qui est sur le levier qui est sur la BDV . Personnellement je règle la garde de manière a ce que cela débraye bien moto a l arrêt  sur sa béquille et que dès que l ont relâche le levier la moto avance, cela évite l'usure prématurée du disque. Voila , c'est ma méthode chacun fait ce qu'il veut . Bon courage.

Tout devrait être là : https://k75rt.wordpress.com/2012/08/27/changement-et-reglage-du-cable-dembrayage/

Suite de mon démontage
J’ai retiré la boîte
J’accède donc à l’embrayage et je trouve des traces d’huile sur le premier disque visible et de l’huile sur la tige (pièce 1 de la première photo) est ce normal ? Est ce que ça peut entraîner le dysfonctionnement ?

Oui, c'est un grand classique des BMW, surtout celles qui sont restées inactives quelques temps. Le joint spi derrière le volant moteur est en cause
À changer en respectant scrupuleusement les préconisations du manuel d'atelier, et sans megoter sous peine de devoir rapidement recommencer:ça signifie qu'on change tout l'embrayage, pas juste le disque, et que toute la visserie est neuve, sans oublier le graissage des cannelures et points de contact des plateaux avec la graisse préconisée. Compte environ 500€de pièces, chez tills. de