Panne

Je m'explique.
Ma R1200RS de 2017 a 15000kms, la batterie a été changé il y a deux ans, elle est constamment sur chargeur "intelligent".
La batterie a été testé huit jours chez un spécialiste, pas de décharge, 14v et 260Ah.
Elle démarre au coup, je roule une dizaine de Kms, je vais faire une course de 10 min, et au moment de repartir, le démarreur fonctionne, mais pas d'allumage de la bête...
Je sort mon mini booster, et boum, elle part au coup...
Quand pensez vous ?
Alternateur HS ???
Merci

Peut être !
Mais faire démarrer le moteur en ayant pris soin de brancher un contrôleur de tension aux bornes de la batterie ( pas sur une des prises qui pourrait se déconnecter sur tension basse générée par le calculateur de la moto...)
Tu devrais garder une tension supérieur à 14v ou alors, si la tension chute effectivement tu as un problème de charge alternateur !

Mais je suis étonné que ton réparateur ne t'ai pas fait un diag avant de te faire change la batterie. La mienne est de 2015, la batterie est toujours celle d'origine et n'est que sous la dépendance de l'optimat qu'en période hivernale de moindre utilisation.

De plus, me semble t'il, une tension basse à la mise en service moteur bloque la reconnaissance à l'introduction de la clef dans le "newman"

Je me suis peut être mal expliqué, mais la batterie a deux ans. La première, c'est moi qui l'ai changé , car le précédent propriétaire ne chargeait la batterie, et roulait également très peu, donc par prudence, je l'avais changé à cette époque.
Sur le voltmètre de la bécane, la tension ne bouge pas, toujours entre 14.3 / 14.6 v.

Alors si tu as cette tension ( y compris en roulant et après une période de roulage ) c'est que ton alternateur et régulateur fonctionnent bien !
As tu vérifié le bon serrage de tes cables sur batterie, masse cadre et moteur, connexion de ton démarreur ?
Verifies tes connections au contacteur à clef ! ( reconnaissance du codage de la clef !! )
Ton mini booster tu le connectes ou ?

Les connections de ma batterie sont bien fixées.
C'est une clé keyless, et à priori tout va bien.
Pour les connections de masses, je ne sais pas vraiment ou elles se trouvent (je ne sais pas vraiment non plus ou se trouve le démarreur...
merci des conseils. Je regarde quand même.

Le booster, je le mets sur le moins de la batterie et sur le + déporté, et ça démarre sans même tousser ( je viens de le faire à l'instant) 10 kms de route, un arrêt, et rebelotte, elle ne veux plus rien savoir... grrrrrr

J'ai trouvé la masse du démarreur, c'est ok.
Masse cadre et moteur ???

Avec la "clé keyless" je ne sais quoi te suggérer As tu regarder dans le livret de bord ce qu'il dit en cas de difficulté de mise en service moteur => contact ES, Démarreur alimenté et fonctionnant, pas d'allumage moteur !
Cela ressemblerait à une coupure moteur gérée par l'électronique de la moto ( Shifter, coupure d'allumage liée à la carburation décélération...)
As tu fais l'essai moto en statique sur la béquille centrale ?

Pose ta question, aussi sur le FB "BMW R1200 RS / R1250 RS - France"

En cas de non réponse il te faudra passer par la case de ton réparateur BMW...

As tu mesuré la tension sur le + déporté juste avant de connecter le booster et pendant le démarrage avec et sans booster ?
Je viens de mesurer sur la mienne Batterie d'origine ayant subit plusieurs décharges profondes ( oublis de couper le contact    ) mais roulant tous les jours.
contact coupé 12,62 V
contact mis 12,18 V
demarreur en service 9,6 V
moteur tournant 14,24 V

Je pense quand même à un élément faible ou un problème interne à la batterie s'il n'y a plus assez de tension dans la phase ou le démarreur tourne il est probable que le reste de l'electronique ne suis plus y compris l'allumage.

Je vais à Auxerre Mercredi pour des raisons professionnels. Je vais m'y arrêté et expliquer mon problème. Merci

vobe a écrit:As tu mesuré la tension sur le + déporté juste avant de connecter le booster et pendant le démarrage avec et sans booster ?
Je viens de mesurer sur la mienne Batterie d'origine ayant subit plusieurs décharges profondes ( oublis de couper le contact    ) mais roulant tous les jours.
contact coupé 12,62 V
contact mis 12,18 V
demarreur en service 9,6 V
moteur tournant 14,24 V

Je pense quand même à un élément faible ou un problème interne à la batterie s'il n'y a plus assez de tension dans la phase ou le démarreur tourne il est probable que le reste de l'electronique ne suis plus y compris l'allumage.

Je vais regarder ça, mais les chiffres que j'ai relevé sont très proche des tient, voir suppérieurs...
Merci en tout cas.

De rien.

Et fais gaffe à ces salo....ies  de bagues en caoutchouc  au moment de remettre le cache latéral

Edit:

En relisant ce que tu écrit plus haut ça me fait penser a un problème batterie à chaud car elle a l'air de démarrer toujours a froid et jamais a chaud sans booster

C'est toujours frustrant quand on a une batterie récente, laissée systématiquement en charge de maintien et avec des valeurs de voltage qui ont l'air dans les clous!
Mais la réalité, quand le problème disparaît totalement avec batterie d'appoint ou booster, c'est presque toujours la batterie "saine" en apparence qui a un problème....

Déposer la batterie et l'amener à tester à un garage, pour tester sa charge et sa capacité en intensité instantanée à froid et surtout à chaud, soit précisément ce qui est utilisé au démarrage...

Si tu gardé la batterie d'origine qui n'était pas morte . Tu ne risque rien à la mettre en charge et si elle prend la charge de la remettre sur la mob et essayer

Je vais regarder tout cela.
Si ma vendeuse de batterie ne m'avait pas convaincu ( et ce n'est pas son interrêt) que la batterie est dans un super état, je l'aurais changé immédiatement.
J'hésite encore du reste...
(pour les caoutchoucs, c'est trop tard... perdu depuis un an... )
Je n'ai pas pensé à cette histoire de batterie " à chaud"...
C'est arrivé à d'autres ???
Merci

C'est ta batterie keyless à désirer.

nik0 a écrit:C'est ta batterie keyless à désirer.

Batterie ? keyless? que veux tu dire ???

TAZ10 a écrit:

nik0 a écrit:C'est ta batterie keyless à désirer.

Batterie ? keyless?  que veux tu dire ???

C'est un jeu de mot : "Keyless" se prononce "qui laisse"  

Sinon, plus sérieusement, les tensions que tu as annoncées plus haut sont basses : la batterie est très fatiguée.

Je te remercie.
J'irais en acheter une dans la semaine.
Une marque à me préconiser ???

Oui, mais ça va encore faire causer...

Une Odyssey

Sinon préfère la technologie AGM (plaques séparées par de la fibre de verre) plutôt que les batteries gel.

merci

Au fait, avant de la changer, ta batterie, vérifie donc qu'elle est bien branchée (cosses propres, vis bien serrées, fils bien branchés)

Au repos, si elle est en pleine forme, elle doit être à 12,7 V

Si elle descend en dessous de 11,5 au moment du démarrage, elle est fatiguée.

Elle est à 11.6v... la nouvelle batterie est en route.

Ah, oui, c'est pas la grande forme, en effet.

Je vous tiendrais au courant, l'expérience peut être intéressante pour tous.
En tapant sur un moteur de recherche , ma "panne" arrive régulièrement ( et pas que chez notre marque préféré...) et dans 75% des cas, c'est la batterie qui pêche...
J'espère en tout cas.

TAZ10 a écrit: dans 75% des cas, c'est la batterie qui pêche...
J'espère en tout cas.

Comme je te disais au message n°13, si un booster ou batterie d'appoint solutionne la chose, au global toutes marques confondues, c'est plutôt du 95%...

Sinon, plus rare globalement, un défaut de conception!... on sait bien ici que chez BMW, il y a eu des problèmes récurrents sur les K1200 ou 1300 avec un faisceau de démarreur sous-dimensionné que BMW a remplacé "à la demande", sans faire un rappel global, mais c'est sans doute pas le cas ici, on n'a jamais entendu ça pour des flats 1200...

c'est vrai, j'ai lu ça également, mais il y a une grande différence entre la conception des deux moteurs.
Ca éliminera la source éventuelle d'un problème de toutes façons.

Bon, déjà, ce n'est pas la batterie...

TAZ10 a écrit:14v et 260Ah.

260Ah ? c'est une batterie d'autobus !

Je viens de changer la batterie, donc ce problème ne viens pas de celle ci ...

batterie neuve est-ce que tu l'as chargée avant ou juste après la pose ?

A la place de supposer tout et son contraire passe au concess et fait brancher l'appareil diag (tu as déjà changé 2 fois ta batterie pour rien alors il est temps d'investir pour rien ! )

J'aime bien ce genre de commentaire, très constructif pour le forum. Sympa, surtout quand le concess est à deux heures de route... Excuse moi d'éliminer ce qui est le plus facile avant d'aller le voir.

TAZ10 a écrit:J'aime bien ce genre de commentaire, très constructif pour le forum. Sympa, surtout quand le concess est à deux heures de route... Excuse moi d'éliminer ce qui est le plus facile avant d'aller le voir.

*
Donc, je m'abstiendrai de commenter => tu peux investir "en double " dans tous changement de matériels électrique...

Suite à l'appel du tech Bmw, un doute m'habite...
Une batterie à acide, quand vous la retournez, l'acide coule ou est "emprisonné" dans les plaques ???

Parce que ça y est, elle est repartie, et je pense connaitre la panne.

TAZ10 a écrit:Suite à l'appel du tech Bmw, un doute m'habite...
Une batterie à acide, quand vous la retournez, l'acide coule ou est "emprisonné" dans les plaques ???

Si c'est une batterie au "gel" il reste dans les plaques, sinon ben c'est liquide et pas étanche pour que l'hydrogène puisse sortir donc ...

C'est une batterie dans laquelle j'ai mis de l'acide puis mis la rampe de bouchons.

TAZ10 a écrit:C'est une batterie AGM dans laquelle j'ai mis de l'acide puis mis la rampe de bouchons.

https://www.amazon.fr/gp/product/B002EHGS62/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Si l'acide était livré a part en bouteille ce n'est pas une batterie au gel.
En général sur ces batteries il y a un siphon sur le coté sur lequel vient se brancher un tube qui descend jusq'en dessous du cadre pour que l'acide ne coule pas dans la becane en cas de gamelle par exemple.
Sur cette photo de catalogue il est obturé par un bouchon rouge qui doit être replacé par le tube en question

Bon apparemment ta nouvelle batterie ne peux pas fuir :
https://www.yuasa.fr/ytx14-bs.html

TAZ10 a écrit:Parce que ça y est, elle est repartie, et je pense connaitre la panne.

Et ?

Bon,voilà, finalement, et après une quinzaine de kms, 5 minutes de pose, trois au quatre redémarrages sans problème.
Pourtant, mon ancienne batterie chargeait correctement en affichant des valeurs peut être un peu "bizarres", mais le chargeur n'indiquait rien de spécial.
A priori, une batterie à l'acide n'est pas faite pour rester constamment sous chargeur "intelligent", car au bout d'un moment, l'acide s'évapore... ( à cause du covid, puis de manque de temps, cette année je n'ai fait que 1800kms... donc elle a vraiment très peu roulée, et donc la batterie a eu droit à beaucoup de chargeur)
Je pense que les plaques restent imbibées d'acide, ce qui permet de la charger, de démarrer la moto (à froid), mais dés qu'il y a une montée de t°, elle ne donne plus de jus...
J'ai ouvert l'ancienne batterie, et plus une goutte de liquide.
Donc, si on ne veut pas de problèmes, batterie au gel et chargement régulier.

Ou vérifier le niveau de la batterie.

PatricK75 a écrit:Ou vérifier le niveau de la batterie.

Si c'est une "maintenance free", noire, une fois remplie et rampe d'obturateurs en place pas évident à contrôler, le niveau de liquide... Et très étonnant qu'elle soit vidée, dans le cas présent, elle était récente (2 ans). Étonnant aussi que le magasin fournisseur l'a trouvée "en bon état", et ensuite, "c'est pas ça", puis "c'est bien ça"?

TAZ10 a écrit: la batterie a été changé il y a deux ans, elle est constamment sur chargeur "intelligent".
La batterie a été testé huit jours chez un spécialiste, pas de décharge, 14v et 260Ah.

TAZ10 a écrit:Si ma vendeuse de batterie ne m'avait pas convaincu ( et ce n'est pas son interrêt) que la batterie est dans un super état, je l'aurais changé immédiatement.
J'hésite encore du reste...

TAZ10 a écrit:Bon, déjà, ce n'est pas la batterie...

TAZ10 a écrit:Je viens de changer la batterie, donc ce problème ne viens pas de celle ci ...

TAZ10 a écrit:Parce que ça y est, elle est repartie, et je pense connaitre la panne.

Et au final, c'est bien la batterie!  
La vendeuse qui a "expertisée" la précédente et l'a trouvée bonne est pour le moins sujette à caution.
Il y a des éléments peu clairs dans cette affaire et dans la démarche suivie!
Force reste à la statistique: quand ça marche avec des câbles ou un booster, c'est bien la batterie qui est à remettre en cause en toute première priorité!

Dr.X a écrit:
Il y a des éléments peu clairs dans cette affaire et dans la démarche suivie!
!

C'est le cas de le dire.

TAZ10 a écrit:C'est une batterie dans laquelle j'ai mis de l'acide puis mis la rampe de bouchons.

Pour moi il était possible de vérifier le niveau mais peut-être que je me trompe.

Si la batterie s'est vidée aussi rapidement, peut-être que le chargeur n'est plus aussi "intelligent" que cela.

THE FOX a écrit:

Dr.X a écrit:
Il y a des éléments peu clairs dans cette affaire et dans la démarche suivie!
!

C'est le cas de le dire.

Je suis également un peu perdu pour le coup.