Jeu soupapes k 💯

Bonsoir,

Je viens de contrôler le jeu au soupapes et j ai cela
De gauche à droite

Ad .(0.15/0.20) : 0,13 - 0,10 - 0,11 - 0,16
Ech.(0,20/0,25): 0,30 - 0,30 - 0,30 - 0,30
                            Je suis surpris par l exactitude des chiffres pour l échappement , mais c est bien cela ils ont identique.

Vous en pensez quoi ?😁

C’est court à l’admission !
Jeux de cales au 100 eme ?

3 1 ère à changer, tu pourras peut être les intervertir.

Eole80 a écrit:C’est court à l’admission !
Jeux de cales au 100 eme ?

Facom au 10 ème

Tu ne peut faire ces mesures (0,13 - 0,10 - 0,11 - 0,16) si tu es au 10ème

Et l échappement je suis quand même au dessous des côtes , non ?

SEGAFREDO a écrit:Tu ne peut faire ces mesures (0,13 - 0,10 - 0,11 - 0,16) si tu es au 10ème

Non non excuses 😊😁j ai des gros doigts et je suis sur le tel , tu à répondu avant que je corrige😊😁

Je n’ai pas la revue devant les yeux, mais je pense que le jeu a l’échappement c’est 0, 25 a 0, 30. Remesure, le jeu a tendance à diminuer et toi tu es au maxi. Cela serait surprenant que le proprio précédent ait changé le bas sans faire haut...

Eole80 a écrit:Je n’ai pas la revue devant les yeux, mais je pense que le jeu a l’échappement c’est 0, 25 a 0, 30. Remesure, le jeu a tendance à diminuer et toi tu es au maxi. Cela serait surprenant que le proprio précédent ait changé le bas sans faire haut...

Bonsoir
Sur la RTM ils disent bien échappement 0,20/0,25
C est pour cela que je suis surpris , j ai mesure plusieurs fois et j ai bien 0,30 à toutes les cales
Mais si je ne me trompes pas avec l usure le jeu augmente , je serai donc 0,5 au dessus de la côte maxi
Donc si mon raisonnement et correct plus il y a du jeu plus la cale est usé moins la soupapes s ouvre ....non?

Ton raisonnement n’est pas bon. A force, la tête de la soupape et son siège se couvrent de calamine diminuant le jeu. Quand tu changes des pastilles, l’unique but est d’en redonner en en mettant des plus petites. Avec un jeu trop cour, la tête de la soupape chauffe plus ainsi que sa tige et son siège sur la culasse et en continuant à rouler ainsi...

Patrick 81 a écrit:

Eole80 a écrit:Je n’ai pas la revue devant les yeux, mais je pense que le jeu a l’échappement c’est 0, 25 a 0, 30. Remesure, le jeu a tendance à diminuer et toi tu es au maxi. Cela serait surprenant que le proprio précédent ait changé le bas sans faire haut...

Bonsoir
Sur la RTM ils disent bien échappement 0,20/0,25
C est pour cela que je suis surpris , j ai mesure plusieurs fois et j ai bien 0,30 à toutes les cales
Mais si je ne me trompes pas avec l usure le jeu augmente , je serai donc 0,5 au dessus de la côte maxi
Donc si mon raisonnement et correct plus il y a du jeu plus la cale est usé moins la soupapes s ouvre ....non?

Avec l'usure le jeu diminue: les cales d'épaisseur et les cames, très bien lubrifiées ne s'usent pas mais les sièges de soupapes et les soupapes oui.

Curieux, dans le RTM des K100 8s, j'ai bien un jeu de 0.25 à 0.30 à l'échappement.
Par ailleurs, une huile inadaptée peu produire une usure prématurée des cames, mais ça c'était plutot fin des années 90.

pcedric a écrit:Curieux, dans le RTM des K100 8s, j'ai bien un jeu de 0.25 à 0.30 à l'échappement.
Par ailleurs, une huile inadaptée peu produire une usure prématurée des cames, mais ça c'était plutot fin des années 90.

Exact, on avait vu avec Freddy que selon la date des RMT ce jeu était différent

SEGAFREDO a écrit:

pcedric a écrit:Curieux, dans le RTM des K100 8s, j'ai bien un jeu de 0.25 à 0.30 à l'échappement.
Par ailleurs, une huile inadaptée peu produire une usure prématurée des cames, mais ça c'était plutot fin des années 90.

Exact, on avait vu avec Freddy que selon la date des RMT ce jeu était différent

Je commence à douté de ma doc tech.deja qu il ont fait une erreur sur les bocaux de freinage

Ma RMT est du 01/07/1989 si jamais ça peu aider.

pcedric a écrit:Ma RMT est du 01/07/1989 si jamais ça peu aider.

Merci , je te dirai la date de la mienne demain 😁

Ma couverture de RMT est ruinée...je ne sais donc plus l'année. Je penses 86 87 maxi.
Et donc, elle dit ceci :

Si à l’epoque L’huile minérale préconisée pouvait avoir certaines limites, aujourd’hui les semies et synthèses sont un nectar pour ces moteurs.

Eole80 a écrit:Si à l’epoque L’huile minérale préconisée pouvait avoir certaines limites, aujourd’hui les semies et synthèses sont un nectar pour ces moteurs.

Tu m'étonnes, j'ai essayé une seule fois !!! La conso !!!

chbock59 a écrit:Ma couverture de RMT est ruinée...je ne sais donc plus l'année. Je penses 86 87 maxi.
Et donc, elle dit ceci :

Un indice ... chez vous ...
► https://bmist.forumpro.fr/t113317-reglage-soupapes?highlight=jeu+soupapes (post n°2)
Freddy avait inséré une photo de sa RMT plus récente avec le jeu de 0.30 mais où ...

Eole80 a écrit:Ton raisonnement n’est pas bon. A force, la tête de la soupape et son siège se couvrent de calamine diminuant le jeu. Quand tu changes des pastilles, l’unique but est d’en redonner en en  mettant des plus petites. Avec un jeu trop cour, la tête de la soupape chauffe plus ainsi que sa tige et son  siège sur la culasse et en continuant à rouler ainsi...

Le tien non plus...si la calamine s intercalait entre soupape et siège, la soupape ne reviendrait plus à sa position initiale et le jeu augmenterait!
Mais bon, en réalité la calamine ne se dépose pas sur l anneau de contact, zone pas assez tranquille pour y camper. Martelée en permanence par une soupape qui, en plus, tourne sur elle même, c'est justement à cet endroit que l usure survient, réduisant l'épaisseur de la soupape et du siège, qu' il faut compenser en reglant le jeu en amont, entre soupape et arbre à cames. L arbre à cames aussi s'use...
L usure est surtout sensible durant les premiers milliers de km, ensuite elles est quasi nulle,  de l ordre d un centième tous les 20000km.

chbock59 a écrit:Ma couverture de RMT est ruinée...je ne sais donc plus l'année. Je penses 86 87 maxi.
Et donc, elle dit ceci :

de

On a donc la même 😁 cherche les photos des bocaux de lookeed ,tu va rigoler 😁

k75roadster a écrit:

Eole80 a écrit:Ton raisonnement n’est pas bon. A force, la tête de la soupape et son siège se couvrent de calamine diminuant le jeu. Quand tu changes des pastilles, l’unique but est d’en redonner en en  mettant des plus petites. Avec un jeu trop cour, la tête de la soupape chauffe plus ainsi que sa tige et son  siège sur la culasse et en continuant à rouler ainsi...

Le tien non plus...si la calamine s intercalait entre soupape et siège, la soupape ne reviendrait plus à sa position initiale et le jeu augmenterait!
Mais bon, en réalité la calamine ne se dépose pas sur l anneau de contact, zone pas assez tranquille pour y camper. Martelée en permanence par une soupape qui, en plus, tourne sur elle même, c'est justement à cet endroit que l usure survient, réduisant l'épaisseur de la soupape et du siège, qu' il faut compenser en reglant le jeu en amont, entre soupape et arbre à cames. L arbre à cames aussi s'use...
L usure est surtout sensible durant les premiers milliers de km, ensuite elles est quasi nulle,  de l ordre d un centième tous les 20000km.

Du coup je fais quoi moi avec mais admission 😁vue que les échappement sont bonnes 😁

Tu as la réponse dans ta question.

Bonjour
Le moteur était comment, quel température environs ?
Tu doit être entre 0,20 et 0,25, tu a 0,05 en trop
Il faut savoir que arbre a cames en tête les jeux diminuent, contrairement au culbuter
A mon avis laisse les jeux comme ils sont, ils serons amener a diminuer

Patrick 81 a écrit:Du coup je fais quoi moi avec mais admission 😁vue que les échappement sont bonnes 😁

Pour les admissions tu en a 3 qui sont hors cote, la 4em pas loin d'y être
Essai de les mettre a 0,20

Patrick 81 a écrit:

chbock59 a écrit:Ma couverture de RMT est ruinée...je ne sais donc plus l'année. Je penses 86 87 maxi.
Et donc, elle dit ceci :

de

On a donc la même 😁 cherche les photos des bocaux de lookeed ,tu va rigoler 😁

J'ai beau regarder attentivement, je ne trouve pas le rigolo

k75roadster a écrit:

Eole80 a écrit:Ton raisonnement n’est pas bon. A force, la tête de la soupape et son siège se couvrent de calamine diminuant le jeu. Quand tu changes des pastilles, l’unique but est d’en redonner en en  mettant des plus petites. Avec un jeu trop cour, la tête de la soupape chauffe plus ainsi que sa tige et son  siège sur la culasse et en continuant à rouler ainsi...

Le tien non plus...si la calamine s intercalait entre soupape et siège, la soupape ne reviendrait plus à sa position initiale et le jeu augmenterait!
Mais bon, en réalité la calamine ne se dépose pas sur l anneau de contact, zone pas assez tranquille pour y camper. Martelée en permanence par une soupape qui, en plus, tourne sur elle même, c'est justement à cet endroit que l usure survient, réduisant l'épaisseur de la soupape et du siège, qu' il faut compenser en reglant le jeu en amont, entre soupape et arbre à cames. L arbre à cames aussi s'use...
L usure est surtout sensible durant les premiers milliers de km, ensuite elles est quasi nulle,  de l ordre d un centième tous les 20000km.

Merci pour cette explication que je n’avais lue nul par ailleurs 😉

Bjr,
Je sort de chez BMW
Jeu à : l admission 0,15 à 0,30
l échappement 0,25 à 0,30

15 à 20 pour l'admission ...

SEGAFREDO a écrit:15 à 20 pour l'admission ...

Exacte, pour l'admission l'écart est toujours plus petit
Mais surement pas 0,30

Voila ce que préconise la revue Haynes pour les K 2 soupapes

Valve clearance measured at max. 35°C engine
temperature
Inlet      0.15-0.20 mm
Exhaust  0.25-0.30 mm

Bon , si j écoute
ma doc technique Ad 0,15/0,20,Ech.0,20/0,25
BM92,mr HAYNES,SEGAFREDO Ad 0,15/0,20,Ech0,25/0,30
Mr BMW Ad 0,15/0,30 Ech 0,25/0,30😂
Mettez vous donc à ma place 😂
Mais je vais vous écouter ,pas que j aime le risque mais vos dire confirme ce que j ai pu lire ailleurs

Il y a souvent des erreurs dans les rmt...
D’autre part je ne vois pas pourquoi Bm aurait changé ses jeux, pour mon k11 et mon k12 ce sont les mêmes préconisations...

Patrick 81 a écrit:Bon , si j écoute
ma doc technique Ad 0,15/0,20,Ech.0,20/0,25
BM92,mr HAYNES,SEGAFREDO Ad 0,15/0,20,Ech0,25/0,30
Mr BMW Ad 0,15/0,30 Ech 0,25/0,30😂
Mettez vous donc à ma place 😂
Mais je vais vous écouter ,pas que j aime le risque mais vos dire confirme ce que j ai pu lire ailleurs

Adm: 0,15/0,20

SEGAFREDO a écrit:

Patrick 81 a écrit:
On a donc la même 😁 cherche les photos des bocaux de lookeed ,tu va rigoler 😁

J'ai beau regarder attentivement, je ne trouve pas le rigolo

Je penses que c'est parce que d'origine, à l'époque, c'était un gros bocal, et qu'ensuite, c'était un plus petit, rond.

Doc technique BMW
Admission 0,15...0,20 mm
Echappement 0,25...0,30 mm

K11 et K12 ont des blocs à 16 soupapes, donc des soupapes de petit diametre, donc moins lourdes, donc avec des ressorts moins puissants, et donc moins d'usure qu'avec de grosses soupapes.
Celà dit, tout ça n'est pas bien grave: l'important est qu'il y ait du jeu à chaud, mais le moins possible.
Idéalement il faudrait régler le jeu à la température maxi atteinte par la culasse.
Les valeurs données sont basées sur une estimation assez pifométrique de la dilatation de la soupape et de la culasse, qui n'est pas identique (acier pour l'une, alu pour l'autre).
Enfin, avant de chipoter le centième de jeu amusez vous à mesurer les jeux de cales que vous utilisez au micromètre...le résultat est souvent surprenant, surtout dans les faibles épaisseurs: c'est parfois une seule et même feuille d'acier découpée sur laquelle on marque .02 .05 ou .10, alors que l'épaisseur est la même.

k75roadster a écrit:K11 et K12 ont des blocs à 16 soupapes, donc des soupapes de petit diametre, donc moins lourdes, donc avec des ressorts moins puissants, et donc moins d'usure qu'avec de grosses soupapes.
Celà dit, tout ça n'est pas bien grave: l'important est qu'il y ait du jeu à chaud, mais le moins possible.
Idéalement il faudrait régler le jeu à la température maxi atteinte par la culasse.
Les valeurs données sont basées sur une estimation assez pifométrique de la dilatation de la soupape et de la culasse, qui n'est pas identique (acier pour l'une, alu pour l'autre).
Enfin, avant de chipoter le centième de jeu amusez vous à mesurer les jeux de cales que vous utilisez au micromètre...le résultat est souvent surprenant, surtout dans les faibles épaisseurs: c'est parfois une seule et même feuille d'acier découpée sur laquelle on marque .02 .05 ou .10, alors que l'épaisseur est la même.

Et puis le micromètre ... est-ce qu'il est bien étalonné ?

SEGAFREDO a écrit:

k75roadster a écrit:K11 et K12 ont des blocs à 16 soupapes, donc des soupapes de petit diametre, donc moins lourdes, donc avec des ressorts moins puissants, et donc moins d'usure qu'avec de grosses soupapes.
Celà dit, tout ça n'est pas bien grave: l'important est qu'il y ait du jeu à chaud, mais le moins possible.
Idéalement il faudrait régler le jeu à la température maxi atteinte par la culasse.
Les valeurs données sont basées sur une estimation assez pifométrique de la dilatation de la soupape et de la culasse, qui n'est pas identique (acier pour l'une, alu pour l'autre).
Enfin, avant de chipoter le centième de jeu amusez vous à mesurer les jeux de cales que vous utilisez au micromètre...le résultat est souvent surprenant, surtout dans les faibles épaisseurs: c'est parfois une seule et même feuille d'acier découpée sur laquelle on marque .02 .05 ou .10, alors que l'épaisseur est la même.

Et puis le micromètre ... est-ce qu'il est bien étalonné ?

Et puis faut tenir compte de la température, avec la dilatation... 

k75roadster a écrit:c'est parfois une seule et même feuille d'acier découpée sur laquelle on marque .02 .05 ou .10, alors que l'épaisseur est la même.

tu dois parler de jeu de cale acheter chez "Ali express"
Quand tu a marqué Facom sur l outillage tu peux quand même t attendre à une certaine qualité de l outillage

pcedric a écrit:

SEGAFREDO a écrit:


Et puis le micromètre ... est-ce qu'il est bien étalonné ?

Et puis faut tenir compte de la température, avec la dilatation... 

Là , c est la NASA
Moi au départ je voulais juste savoir mon jeu au soupapes

Patrick 81 a écrit:Moi au départ je voulais juste savoir mon jeu au soupapes

Oui mais pour les soupapes le moteur doit avoir une certaine température
Si la moto dors dehors par -5c tu a pas intérêt a la réglé
Entre 15C° et 20C°

BM92 a écrit:

Patrick 81 a écrit:Moi au départ je voulais juste savoir mon jeu au soupapes

Oui mais pour les soupapes le moteur doit avoir une certaine température
Si la moto dors dehors par -5c tu a pas intérêt a la réglé

Il était pas loin des 35°préconisé

Patrick 81 a écrit:Il était pas loin des 35°préconisé

35 !!!! tu a lu ca ou ?
Entre 15C° et 20C°

k75roadster a écrit:K11 et K12 ont des blocs à 16 soupapes, donc des soupapes de petit diametre, donc moins lourdes, donc avec des ressorts moins puissants, et donc moins d'usure qu'avec de grosses soupapes.
Celà dit, tout ça n'est pas bien grave: l'important est qu'il y ait du jeu à chaud, mais le moins possible.
Idéalement il faudrait régler le jeu à la température maxi atteinte par la culasse.
Les valeurs données sont basées sur une estimation assez pifométrique de la dilatation de la soupape et de la culasse, qui n'est pas identique (acier pour l'une, alu pour l'autre).
Enfin, avant de chipoter le centième de jeu amusez vous à mesurer les jeux de cales que vous utilisez au micromètre...le résultat est souvent surprenant, surtout dans les faibles épaisseurs: c'est parfois une seule et même feuille d'acier découpée sur laquelle on marque .02 .05 ou .10, alors que l'épaisseur est la même.

Une tolérance de 5/100 eme laisse peu ou beaucoup de marge à qui voudra bien l’apprecier.

Patrick 81 a écrit:

k75roadster a écrit:c'est parfois une seule et même feuille d'acier découpée sur laquelle on marque .02 .05 ou .10, alors que l'épaisseur est la même.

tu dois parler de jeu de cale acheter chez "Ali express"
Quand tu a marqué Facom sur l outillage tu peux quand même t attendre à une certaine qualité de l outillage

Tu pouvais...en l'occurence c'est bien sur un jeu de cales Facom que j'ai découvert ça.
Si tu l'ignores, ça fait 12 ans que Facom appartient à Stanley...et devine où sont fabriqués ses outils?

k75roadster a écrit:
Quand tu a marqué Facom sur l outillage tu peux quand même t attendre à une certaine qualité de l outillage
Tu pouvais...en l'occurence c'est bien sur un jeu de cales Facom que j'ai découvert ça.
Si tu l'ignores, ça fait 12 ans que Facom appartient à Stanley...et devine où sont fabriqués ses outils?

Et oui, la Franco-Américaine de Construction d'Outillage Mécanique appartient aux américains maintenant.