repose des AAC

Bonjour à tous,
voilà le volet embrayage est complètement terminé, tout est remonté, sauf la roue arrière car je vais faire monter un 160/60/18 sur une jante de RS la semaine prochaine.
Comme j'ai cassé 2 goujons de l'échappement dans la culasse, je pense que le plus sage, pour les extraire proprement, est de déculasser pour les forer.
Là je vais avoir besoin de vous car c'est une première pour moi.
J'ai quelques questions.
J'ai bien vu comment retirer la rampe des injecteurs, c'est assez simple, et ensuite la rampe des papillons. Pour retirer celle-ci sans toucher aux réglages est-ce qu'il vaut mieux retirer les colliers des tubulures noires sur la culasse et extraire ainsi la rampe en laissant les tubes d’admission sur la culasse ?
Une fois le couvercle de culasse enlevé, il faut retirer la chaîne de distribution. Faut-il déposer les arbres à cames pour avoir accès aux vis de la culasse ?
J'imagine qu'il faut évidemment purger le liquide de refroidissement, y a t'il une vis de purge?
Pour le remontage, nouveau joint évidemment et nouvelles vis de culasse ?
Merci pour tous vos bons conseils.

Dépose des arbres à cames nécessaire, vidange du liquide de refroidissement pas obligatoire mais si il est vieux autant le changer surtout qu'il y en aura quand même un peu qui va couler , nouveau joint et vis de culasse obligatoire.

Et ne mélanges pas les poussoirs , sinon , même si ce n'est pas difficile , tu vas passer beaucoup de temps à tout remonter

+1
non je vais démonter au PMH et marquer les poussoirs

As tu regardé à la page 56 du manuel?

https://drive.google.com/file/d/0B6qhKtviKhNaZmdvVDJzSVphWTg/view?usp=sharing

Pour la vidange, il suffit d'enlever une durite. Celle qui arrive à la pompe est bien accessible et permet de vidanger rapidement.

chrisk1200lt a écrit:
Pour la vidange, il suffit d'enlever une durite. Celle qui arrive à la pompe est bien accessible et permet de vidanger rapidement.

Oui , sinon la sonde sur les pompes

Voilà, rampe des injecteurs enlevée et rampe des papillons enlevée.
Vidange du liquide de refroidissement.
Maintenant j'attaque le couvercle de distribution et le couvercle de la culasse.
Par contre, j'ai une hésitation concernant le couvercle du capteur à effet Hall.
Il disent dans le manuel de bien repérer la position de la rondelle de réglage.
Si je dépose au PMH du cyl. 1, est-ce que je peux me tromper en remontant ?
Merci

En principe non, mais il faut bien repérer la position du disque. C'est ce qui cale l'allumage.
J'utilise du blanco plus une pointe à tracer. On ne voit pas sur les photos le repère de la pointe à tracer. Pour ma k12, c'était centré par rapport à la demie lune.

Idem..... Il faut bien "repérer" et c'est nickel.

EriK a écrit:Idem..... Il faut bien "repérer" et c'est nickel.

aie, j'ai démonté un peu vite... tans pis on verra bien au remontage

garfield0264 a écrit:

EriK a écrit:Idem..... Il faut bien "repérer" et c'est nickel.

aie, j'ai démonté un peu vite... tans pis on verra bien au remontage

en fait dans le manuel d'atelier, ils disent que c'est la plaque de réglage qu'il faut bien repérer.
J'ai donc démonté le capteur Hall et j'ai amené le moteur au PMH du cyl 1 (repère OT sur repère moteur)

J'ai enlevé ensuite le rotor et la plaque de réglage.

J'ai encore quelques questions pour les plus doués car en novice que je suis, il y a des choses qui m'échappent.
Je déculasse car je dois forer les 2 goujons d'échappement resté coincés dans la culasse.
Maintenant que mes 3 couvercles sont déposés, l'étape suivante est la dépose de la chaîne de distribution (d'abord le tendeur, ensuite le rail tendeur, les 2 rails guides, et la chaîne)
Mais ensuite, est-ce que je dois nécessairement enlever les pignons dentés des arbres à cames?
Sont-ils repérés ou y a t'il une clavette pour les remettre en bonne position?
Ou faut-il aussi les marquer pour être sur ?

pour enlever la chaine, j'enlève les roues dentées pas de problème pour les remettre en place sur l'arbre, il n'y a qu'une position

merci.
La suite à demain.
J'espère que je ne vais pas galérer avec l'avance à l'allumage au remontage...

tu repositionnes la platine comme le montre la photo mise plus haut

Deux choses sont primordiales:
Le positionnement des AAC par rapport au vilebrequin, le second le calage de l'allumage. Pour la calage d’allumage c'est fait. Si pas repéré au démontage, le calage de base est comme sur ma photo + trace des vis. Pour les AAC, PMH au 1er cyl, + perso, je colsone les pignons d'aac sur la chaîne + blanco sur pignon vilebrequin. Comme ça, pas d'erreur de dent possible. Il y a aussi un repère sur le pignon vilebrequin et un outil BM pour caler les AAC. Voit page 152 manuel k12, ou 78 du k11. Le manuel k12 est plus précis, il y a des photos.
Bon courage pour la suite.

chrisk1200lt a écrit:Deux choses sont primordiales:
Le positionnement des AAC par rapport au vilebrequin, le second le calage de l'allumage. Pour la calage d’allumage c'est fait. Si pas repéré au démontage, le calage de base est comme sur ma photo + trace des vis. Pour les AAC, PMH au 1er cyl, + perso, je colsone les pignons d'aac sur la chaîne + blanco sur pignon vilebrequin. Comme ça, pas d'erreur de dent possible. Il y a aussi un repère sur le pignon vilebrequin et un outil BM pour caler les AAC. Voit page 152 manuel k12, ou 78 du k11. Le manuel k12 est plus précis, il y a des photos.
Bon courage pour la suite.

Oui voilà, je comptais me baser sur les traces des rondelles qui sont bien marquées sur la platine.
Par contre pour les colsons, bien vu, je n'y aurais pas songé. De cette manière je suppose que tu ne changes pas la chaîne. Mais doit-elle réellement être changée? J'ai l'impression qu'elle est nickel... Il y en a une nouvelle dans le kit complet que j'ai commandé, mais je la garderai en réserve.
J'ai vu l'outil BM mais je suppose que c'est introuvable....

si tu as la chaine, change la

Quitte a avoir tout démonté profites-en pour changer la chaîne (qui est fournie). Je ne connais pas ton kilométrage mais si tu as plus de 150000 n'hésite pas. Perso j'avais mis du blanco pour tout repérer et très important faire 2 tours de vilo pour être sûr de ton calage.

Freddy29 a écrit:si tu as la chaine, change la

oui il y en a une dans le kit complet. Je vais dans un premier temps mettre des colsons comme disait Christian, et repérer au blanco du côté du vilbrequin, ensuite je vais compter les dents qui séparent mes repères et remettre la nouvelle châine.
C'est pas très technologique.... mais ainsi je pense que je ne pourrai pas me tromper...
Merci

Par contre, pour le remontage des couvercles, celui de la distribution se remonte au joint liquide, les deux autres ont des joints spécifiques.
Est-ce que vois mettez du joint liquide sur les plans latéraux du couvercle de distri, qui viennent en appui sur les couvercles de cache soupapes et celui du vilebrequin?

moi je mets car je ne change pas le joint, il faut bien nettoyer et dégraisser

Freddy29 a écrit:moi je mets car je ne change pas le joint, il faut bien nettoyer et dégraisser

j'ai aussi pris une pochette complète de joints, donc ils sont tous fournis, mais ça ne coûte rien, j'en mettrai aussi.
Par contre pour le joint à lèvres du couvercle de distri, je suis plus sceptique, je vais essayer en le pré-formant au maximum

pour le joint de couvercle de distri, moi j'ai un bout de barre en PVC qui fait juste le diamètre 36, je le mets dons le joint (doc par l'extérieur du carter, il se préforme donc tout seul , je positionne le carter et et poussant ce dernier à fond, le bout de PVC est chassé et le joint est en place

Freddy29 a écrit:pour le joint de couvercle de distri, moi j'ai un bout de barre en  PVC qui fait juste le diamètre 36, je le mets dons le joint (doc par l'extérieur du carter, il se préforme donc tout seul , je positionne le carter et et poussant ce dernier à fond, le bout de PVC est chassé et le joint est en place

ah ok donc si je comprends bien, tu remets d'abord le couvercle de distribution, ensuite tu pousse le joint que tu as mis au préalable au bout d'un tube pvc de 36mm. Et tu pousses le joint avec quoi?

garfield0264 a écrit:
ah ok donc si je comprends bien, tu remets d'abord le couvercle de distribution, ensuite tu pousse le joint que tu as mis au préalable au bout d'un tube pvc de 36mm.  Et tu pousses le joint avec quoi?

Non , joint en place dans le carter , traversé par le tube .Le fait de positionner le carter repousse ledit tube

riderbilly a écrit:

garfield0264 a écrit:
ah ok donc si je comprends bien, tu remets d'abord le couvercle de distribution, ensuite tu pousse le joint que tu as mis au préalable au bout d'un tube pvc de 36mm.  Et tu pousses le joint avec quoi?

Non , joint en place dans le carter , traversé par le tube .Le fait de positionner le carter repousse ledit tube

ok j'ai pigé

De même , si tu as bien préformé la lèvre , nul besoin du tube .
Perso , je n'utilise rien

riderbilly a écrit:De même , si tu as bien préformé la lèvre , nul besoin du tube .
Perso , je n'utilise rien

Oui, mais tu as des gros doigts.
Je prends une douille ça marche aussi.

riderbilly a écrit:De même , si tu as bien préformé la lèvre , nul besoin du tube .
Perso , je n'utilise rien

et avec un peu de graisse sur le joint ou rien du tout ?

Pas de graisse, perso je mets un peu d'huile moteur sur l'arbre. Si tu peux éviter de mélanger huile et graisse, les compositions sont différentes et comme le joint est en contact avec l'huile, il vaut mieux utiliser de l'huile.

Comme j'en suis à ce stade, autant remplacer les joints de queues de soupapes (ils sont fournis dans la pochette complète.
La question qui divise.... rodage ou pas des soupapes?

Mon avis, à faire confirmer par un expert. Une soupape ne tourne pas à cause de la pression constante du ressort. Le siège est donc rodé à sa soupape. Si tu démonte les soupapes pour remplacer les joints, tu perds l'alignement et dans ce cas un rodage s'imposerait. Combien de km? Roder des soupapes de + de 100000 km à la main c'est long. Je n'ais plus roder de soupape depuis ma Norton en 1977 qui avait que 4 soupapes.
Pour 16 soupapes, bon courage.

chrisk1200lt a écrit: Si tu démonte les soupapes pour remplacer les joints, tu perds l'alignement et dans ce cas un rodage s'imposerait. Combien de km? Roder des soupapes de + de 100000 km à la main c'est long. Je n'ais plus roder de soupape depuis ma Norton en 1977 qui avait que 4 soupapes.
Pour 16 soupapes, bon courage.

Ben voilà, mon problème est là.
En résumé, j'ai acheté cette moto il y a 3 mois. C'est ma toute première BMW. Je ne l'ai pas payée très cher (1500€)
Mon certificat d'immatriculation indique 7/95 alors que d'après le chassis c'est une 04/93 (avec ABS 1 et pas ABS 2 comme en 95)
De plus, d'après le chassis elle devrait être verte (Piniëngrün) alors qu'elle est bordeaux métallisé...
Et ensuite, le compteur affiche 82000km mais en le démontant, il manquait 2 vis de fixation... A t'il été changé?
De là mon choix de la restaurer petit à petit. J'ai fait l'embrayage complet + câble et lubrification de tous les arbres, changement du joint sortie moteur + les 2 joints de la boite, et maintenant, puisque 2 goujons d'échappement sont coincés, je déculasse pour les extraire.
Culasse déposée, autant changer les joints de queue de soupapes, non ?
De là ma question, rôdage ou pas?
Ensuite au remontage, nouvelle distribution (chaîne, tendeur, rails).
Et pour terminer j'attaquerai la fourche (peut-être ressorts hyperpro).
Je passe aussi en jantes RS avec nouveaux roulements à l'avant.

Tu as déjà fais du bon travail. Je n'ai pas autant de km, que dit un possesseur de k11 de + de 100000? Attends les réponses. Il y en a.

quand j'ai fait les joints de queue de soupape , j'ai rectifié les soupape puis rodage

Freddy29 a écrit:quand j'ai fait les joints de queue de soupape , j'ai rectifié les soupape puis rodage

Çà parait normal, mais ça pique.

Freddy29 a écrit:quand j'ai fait les joints de queue de soupape , j'ai rectifié les soupape puis rodage

Freddy, que veux-tu dire pas rectifié les soupapes et rodage?
Tu veux dire que tu as rectifié les sièges de soupapes?

non la soupape ,

chrisk1200lt a écrit:

Freddy29 a écrit:quand j'ai fait les joints de queue de soupape , j'ai rectifié les soupape puis rodage

Çà parait normal, mais ça pique.

une bière

oula, j'ai du mal à suivre...

garfield0264 a écrit:Comme j'en suis à ce stade, autant remplacer les joints de queues de soupapes (ils sont fournis dans la pochette complète.
La question qui divise.... rodage ou pas des soupapes?

Un changement de joint de queue de soupape implique un rodage de celles-ci.

Ok. 30 ans que je n'ai plus fait ça....
Toujours gros grain et ensuite grain fin, et contrôle au trait de craie?

J'ai encore une question concernant les colliers des tubulures de la boite à air qui viennent sur la rampe des papillons. Ce sont ces espèces de colliers sans vis, que j'ai d'ailleurs coupés pour le démontage. J'ai vu qu'on vend ces colliers (j'ignore comment ils se montent ou se serrent). Est-ce que je dois remettre impérativement ces colliers là ou des colliers de serrage avec vis conviennent?

les colliers à vis (serflex) il faut qu'ils soient assez fin. Moi les colliers d'origine, je les ferme avec une tenaille

Facile à trouver avec vis, sur la plupart des K : Collier Ø 46
Ils sont adaptables.

Pour la repose des AAC, y a t'il un réglage axial (gauche à droite) ? Doivent ils venir en butée (contre) le dernier palier, celui qu'on appelle butée axiale ? Ou alors viennent ils en bonne position une fois les pignons remontés ?

Pour la repose des AAC, y a t'il un réglage axial (gauche à droite) ? Doivent ils venir en butée (contre) le dernier palier, celui qu'on appelle butée axiale ? Ou alors viennent ils automatiquement en bonne position une fois les pignons remontés ?

Joyeuses Fêtes à tous        

pas de règlage axial, tu serres tout au couple palier et  poulie

posts fusionnés, merci de ne pas ouvrir plusieurs posts sur le même sujet

désolé pour le double post, je ne sais pas encore trop bien comment ça fonctionne, et je pensais que le 1er n'était plus suivi car en fin de discussion d'un autre sujet...

Freddy29 a écrit:pas de règlage axial, tu serres tout au couple palier et  poulie

et il est alors dans la bonne position?

Car quand je le présente dans la culasse (démontée) il coulisse de gauche à droite... mais vraisemblablement qu'avec tout en place, pignons, chaîne et paliers, il se met dans la bonne position