RESOLU - K75 1996 - Compteur kilométrique et journalier

Bonjour ,
Sur ma K75 de 1996 , l'aiguille du compte tour et l'aiguille du compteur de vitesse fonctionnent normalement.
Par contre le compteur kilométrique et le compteur journalier (odomètres) ne fonctionnent plus.
Ce n'est donc sans doute pas un problème de capteur ou de prise entre capteur et faisceau principal.
Qu'est ce qui transforme la donnée électrique du capteur en une impulsion mécanique qui actionne les compteurs mécaniques et surtout comment peut on les réparer.
Je n'ai pas trouvé de topic spécifique de ce genre de réparation.
Merci de vos avis.
Didier

Bonjour ,
j'ai trouvé un éclaté ou on voit la pièce 4 9100 021 21 qui est un genre de moteur pas à pas qui doit être commandé par des diviseurs à partir des données reçues du capteur de pont arrière.


On peut supposer que si l'aiguille du compteur de vitesse bouge normalement , le problème se situe soit au niveau des diviseurs , soit au niveau du "moteur pas à pas" , soit plus vraisemblablement dans les compteurs eux même.
Reste à démonter tout çà et à le remonter.

Voila ce que tu risques de trouver.



Si tu as du temps, tu peux rendre ton compteur 'juste' pour qu'il affiche une vitesse assez proche de la réalité.

Oups , pas sur d'être capable de démonter et surtout de remonter çà correctement...
La vitesse exacte , c'est pas trop grave mais les Km pour ne pas tomber en panne sèche ...

Bonsoir Didier,

 On peut imaginer que ton compteur prend de l'âge et qu'effectivement les pignons d'entrainement peuvent se détériorer !
Voici une vidéo qui montre comment intervenir sur ton compteur, déjà pour vérifier l'état de tes pignons :
https://store.minitools.com/en/video_tutorial/bmw-k100-k75-k1-k1100-lt-k1100-rs-odometer-repair-with-minitools-replacement-gears/
Il est possible que ton problème vienne de la carte imprimée qui se trouve au dessus du bobinage que tu décris comme "moteur pas à pas".
Voici comment se présente cette pièce :


Malheureusement, je n'ai pas trouver la solution pour tester cette carte imprimée mais l'état des pignons peut déjà faire avancer les choses ... dans un premier temps !

Bonsoir Jean Loup
merci de te préoccuper de mon problème.
Fabuleux la vidéo , mais peut être un peu au delà de mes possibilités même si j'ai déjà une partie des outils.
En plus çà veut dire immobiliser la moto pour un temps certain (ouvrir , commander , attendre , réparer , recommander , ....)
Mais d'un autre coté çà me tente bien aussi.
La moto marche de mieux en mieux. Le réglage débitmètre CO avait été bidouillé ce qui fait que je n'arrivais plus à atteindre le ralenti à 900 tours , réglé plus riche (un peu trop je pense) çà marche mieux maintenant et cette moto est sympa sur les petites routes difficiles du fait de sa grande souplesse moteur et de sa légèreté.
Etape suivante : revoir les suspensions en mauvais état et changer les joints spis de fourche pas étanches du tout et faire une petite clé Allen de 5 avec mollette pour pouvoir ajuster plus finement le débitmètre CO au contrôle technique sans devoir tout démonter.
Théoriquement le compteur n'est pas vieux (43 000 km) , il faudra le voir démonté mais j'ai un peu peur de faire une connerie car pour l'instant le reste marche ... (compte tour et speedomètre).
Super vidéo , çà me rappelle le meccano de mon enfance mais en plus petit.
Je n'ai toujours pas compris comment à partir du capteur de pont on entrainait à la fois l'aiguille de vitesse et les compteurs.
Bonne soirée.
Didier

Le principe est simple !
L'information venant du capteur passe par la carte imprimée décrite ci-dessus et,  à l'aide du bobinage, fait tourner l'axe principal du mouvement par l'électro aimant !


Le but de mon intervention consistait à te montrer la façon d'ouvrir ton compteur afin de vérifier les pignons d'entrainement.
En général, c'est visible assez facilement :


Cela pourrait te permettre de voir le défaut, de remonter ton compteur et attendre la ou les pièces défectueuses, sans immobiliser ta machine !  

43 000 Km. ce n'est pas beaucoup mais au bout de 27 ans, ton compteur a pu avoir chaud et peut commencer à perdre quelques dents  !!!

Bonne soirée à toi également.

Bonjour Jean Loup ,
çà y est j'ai craqué , le boitier instruments est déposé , ce n'est pas trop compliqué sur cette moto mieux conçue que les suivantes et j'ai désolidarisé l'avant et l'arrière.
Et là , tu avais raison , c'est un problème d'engrenages... en poudre et en morceaux. J'avais d'abord pensé à des termites.




Avant de poursuivre , je vais encore regarder les tutos pour ne pas faire de bêtise.
Merci et bonne journée.
Didier

Curieux ces morceaux jaune/orange ...

C'est curieux, ce besoin qu'ont les engrenages de faire des morceaux...

Le verdict est simple : au moins un pignon qui est en miettes !!!  
Tant que ton bloc compteur est ouvert, tu peux aller jusqu'au démontage de la partie compteur et examiner les autres pignons.
Tu n'es peut-être pas au bout de tes surprises !
Le principal est de vérifier si le petit pignon principal n'est pas entamé car il faut un outil spécial pour le changer.


Tous les autres se changent facilement en enlevant le cache transparent maintenu par deux vis :


Tu nous montreras ceux qui sont à remplacer et je pourrai surement t'aider à trouver les bons pignons !

Si besoin, j'ai quelques blocs compteur "pour pièces" ...  

Merci à tous
avec le tuto K75rt , la remarquable vidéo minitools et vos explications , je vais tenter l'aventure.
Je pense prendre un jeu complet de pignons neufs vu qu'ils ont tous le même âge et donc aussi l'appareil à sertir le pignon d'attaque.
Par contre il y a sans doute aussi quelques problèmes dans les roues d'affichage car l'entrainement n'est pas parfait lors de la remise à zéro.
Vu la poussière de plastique , peut être qu'un démontage complet sera souhaitable.
Je vous tiens au courant du cheminement.

grolifou a écrit:Merci à tous
avec le tuto K75rt , la remarquable vidéo minitools et vos explications , je vais tenter l'aventure.
Je pense prendre un jeu complet de pignons neufs vu qu'ils ont tous le même âge et donc aussi l'appareil à sertir le pignon d'attaque.
Par contre il y a sans doute aussi quelques problèmes dans les roues codées car l'entrainement n'est pas parfait lors de la remise à zéro.
Vu la poussière de plastique , peut être qu'un démontage complet sera souhaitable.
Je vous tiens au courant du cheminement.

Attention, l'appareil pour placer le pignon n'est pas de qualité remarquable. Je te le déconseille !  
Ayant déjà eu l'occasion de commander cher Minitools, j'ai été très déçu par cet appareil et les pignons demandent un agrandissement au niveau des axes, car ils sont trop petits !
Quant on voit le prix de l'appareil et des pignons, on se fait avoir une fois mais pas deux !!!
En cherchant un peu, on peut trouver des pignons à prix beaucoup plus abordables : Kit d'engrenages pour compteur kilométrique BMW K75 K100
Par contre, je n'ai jamais commandé chez eux mais les avis sont plutôt encourageants !
Tu ne seras peut-être pas non plus confronté à un souci ou problème sur le pignon d'attaque !   
Le compteur journalier est un autre problème, il se désolidarise facilement du système pour pouvoir l'ausculter !

Pour rejoindre un post récent de Nik0, il est possible de recréer "de nouvelles dents" sur un engrenage édenté avec de la super glue.
On comble les trous largement et on travaille à la lime pour mettre en forme.

Merci pour vos conseils , effectivement les pignons me paraissaient horriblement chers , j'en ai commandé un jeu chez Etsy , je ne sais si çà arrivera jusqu'en Martinique.
Est ce de la production avec les nouvelles imprimantes 3D et est ce que la qualité est au rendez vous , l'avenir nous le dira peut être.

Bonjour ,

le démontage avance et c'est plus facile avec les explications des tutos du forum , j'essaie de faire une synthèse.
Voir : http://fantasiadl.com/FICHES/6730_K75_ODOMETRES_DEPOSE_REPOSE.pdf et
http://fantasiadl.com/FICHES/6730_K75_POUSSE_PIGNON.pdf (pour le montage du pignon d'attaque)

Mais j'ai encore quelques questions.

Avec quoi lubrifier les odomètres après nettoyage : rien ? huile de vaseline ? WD40 ? silicone ? Teflon sec ?

Pour l'odomètre journalier :


- l'entrainement semble se faire correctement par l'engrenage de droite
- par contre la troisième roue d'affichage à partir de la gauche ne se remet pas correctement à zéro quand on tourne la mollette de RAZ
- Peut on démonter ce système sans trop de risque ? et intervertir si nécessaire les trois roues d'affichage noires si l'une d'elles présente des anomalies ?

DESOLE DE FAIRE QUESTIONS ET REPONSES
Entre temps , j'ai démonté , nettoyé et remonté l'odomètre journalier en intervertissant les roues d'affichage qui ont l'air identiques et çà a l'air de fonctionner correctement.
Le seul point délicat est la gestion du circlip.
Subsiste un doute sur le sens de remontage de la pièce suivante pour laquelle l'encoche externe et l'encoche interne ne sont pas au même endroit ni à 180° , ce qui doit avoir une conséquence (que j'ignore) sur le fonctionnement.

Après re démontage et retournement de la pièce , tout fonctionne à nouveau normalement donc le sens de cette pièce n'est pas indifférent.

Pour l'odomètre totalisateur , le problème reste entier car là je n'ose pas trop :




- trois engrenages sont désintégrés dont le pignon d'attaque.
- l'entraînement semble se faire correctement mais il est dur d'entrainer les engrenages et les roues d'affichage à la main ce qui explique sans doute la rupture des pignons.
- Peut on démonter , et comment , cet odomètre qui a l'air plus compliqué pour le nettoyer et quelles précautions prendre ou suffit il de le lubrifier

En fait le problème était du à la rouille progressive des axes des pignons qui les a bloqués :



J'ai démonté l'aiguille de l'afficheur de vitesse en faisant levier derrière pour ne pas risquer de la tordre , était ce une erreur ?

Merci de vos avis.

Didier

L'aiguille il suffit juste de tirer sur son socle rond avec les ongles.

Bonjour ,
je vous tiens au courant de la suite de mes aventure pignonesques dans la remise en état de mon odomètre.
http://fantasiadl.com/FICHES/6730_K75_POUSSE_PIGNON.pdf


http://fantasiadl.com/FICHES/6730_K75_ODOMETRES_DEPOSE_REPOSE.pdf
Dans un prochain article , vers début Avril , un pousse pignon pour afficheur digital.
Bon dimanche et merci de vos conseils .
Didier

... Cela mérite un grand BRAVO, Didier !
L'idée du principe et des plaques pour insérer le pignon d'attaque est géniale !
Ce n'est que lorsque l'on est confronté au problème que l'on relève les manches pour manipuler le système !
Cela fait souvent peur au départ mais tu t'en es très bien sorti !  
Bon dimanche à toi également et chapeau bas pour ce joli travail de restauration.

Bonjour ,
pour l'accroche sous le sertissage et le montage du pignon d'attaque , çà marche plutôt bien vu la forme conique du palier en plastique mais il y a quand même un gros travail d'ajustage des pièces d'inox et de la position des vis et des contre écrous avant.
En fait , çà n'est jamais qu'un micro extracteur , c'est l'inventeur de l'extracteur qu'il faut féliciter !
En plus je n'ai pas monté le pignon parfaitement dans l'axe et je pensais que c'était çà qui causait un point dur mais en changeant le grand pignon entrainé par le pignon d'attaque (j'avais commandé deux sachets d'engrenages au cas ou le pignon d'attaque exploserait au montage) , le point dur a disparu.

Il s'agissait donc vraisemblablement d'un problème de moulage d'une des dents du grand pignon non visible à l'œil nu qui bloquait un peu (ou axe du pignon excentré ?).
Si le moteur parvient à entrainer le train d'engrenage , le rodage devrait se faire assez rapidement.
Mais le vrai test sera de voir si tout fonctionne à nouveau une fois remonté et au pire le démontage suivant ira beaucoup plus vite.
Didier

Bonjour ,
grâce à Bello2A j'ai réussi à changer le "moteur" et la plaque imprimée des odomètres ainsi que les deux petits axes de pignons qui étaient très rouillés.
Le système fonctionne à nouveau , j'ai réussi à remettre le kilométrage initial. Reste à voir si le compteur de vitesse est correctement étalonné , on verra avec le GPS.
Didier

grolifou a écrit:Bonjour ,
grâce à Bello2A j'ai réussi à changer le "moteur" et la plaque imprimée des odomètres ainsi que les deux petits axes de pignons qui étaient très rouillés.
Le système fonctionne à nouveau , j'ai réussi à remettre le kilométrage initial. Reste à voir si le compteur de vitesse est correctement étalonné , on verra avec le GPS.
Didier

L'étalonnage, il fallait le faire quand le compteur était ouvert :

Bonjour ,
une petite balade de 30 km pour vérifier que tout va bien et maintenant que l'odomètre journalier fonctionne on sait que çà fait 33 km !
La vitesse est sous évaluée d'environ 9% à 100 km/h d'après le TomTom , il aurait mieux valu l'inverse mais çà ne mérite pas un re démontage immédiat.
Et en plus le réservoir semble maintenant étanche.
Merci à tous pour votre aide.
Didier