Bras oscillant et distance à la platine droite

J'ai le même problème que pascal54 en moindre et je remet son post ici pour en créer un nouveau car c'est assez étrange, je suis en train de démonter ma mob et je prends des côtes au fur et à mesure + photos

Le message de Pascal:

pascal54 a écrit:Salut à tous, je reviens vers vous, Patrick viens de m'envoyer une photo, effectivement il a 27 mm de jeu, à coté de mes 3mm ça craint
J'ai changer ma platine mais même problème alors j'ai mis quelques rondelle derrière ses vis de fixation pour avoir au mois 5-6 mm.
Est ce que quelqu'un aurait eu ce problème?
Cordialement
pascal

Jeu du k100 de patrick


Jeu de mon k100

Mes photos:
Côté platine droite


Vue écart bras oscillant carter côté gauche et serrage du pivot gauche:

Salut Fred il te manque pas une entretoise par hasard ?    

regardes là si il ne te manque rien le montage semble identique à gauche comme à droite

A droite i y a le maitre cylindre avec la platine, j'imprime le schémas et je vais jouer au jeu des sept différences devant la mob   et je vous dis si je vois quelque chose.

Est ce que un bras oscillant de K75 est rigoureusement le même qu'un K100 .. je me demande si il y aurait de cela?

Je trouve que l'écart entre le carter et le bras est important: c'est normal?

A mon avis manque quelque chose c'est pas normal d'apercevoir le filet derrière la platine.        

Grincheux 57 a écrit:A mon avis manque quelque chose c'est pas normal d'apercevoir le filet derrière la platine.        

+1  

fred54 a écrit:Je trouve que l'écart entre le carter et le bras est important: c'est normal?

Largeur du bras 315mm, largeur emplacement boîte 320 mm mesuré sur le K11 et comme une boîte de K11se monte sur un 100 ou 75...

le bras est le même sur le 100 et 75 référence: 33 17 1 457 429

pour le filetage c'est normal aussi , la photo n'est pas top mais je vous garanti qu'on le voit bien

Bon j'ai démonté les deux pivots je crois que cela viens de cela mais pas encore sur, au moins j'en profite pour regraisser mon cardan.
Si je sors le bras oscillant est-ce difficile à remettre?

K'wet a écrit:
Largeur du bras 315mm, largeur emplacement boîte 320 mm mesuré sur le K11 et comme une boîte de K11se monte sur un 100 ou 75...

le bras est le même sur le 100 et 75 référence: 33 17 1 457 429

pour le filetage c'est normal aussi , la photo n'est pas top mais je vous garanti qu'on le voit bien

Merci, je vais voir si au remontage l'écart est toujours aussi important j'ai l'impression qu'il est un peu moindre sur ta photo.
Je vais mesurer l'écart pour la boîte K 100 c'est toujours une info que l'on aura en plus.

fred54 a écrit:

K'wet a écrit:
Largeur du bras 315mm, largeur emplacement boîte 320 mm mesuré sur le K11 et comme une boîte de K11se monte sur un 100 ou 75...

le bras est le même sur le 100 et 75 référence: 33 17 1 457 429

pour le filetage c'est normal aussi , la photo n'est pas top mais je vous garanti qu'on le voit bien

Merci, je vais voir si au remontage l'écart est toujours aussi important j'ai l'impression qu'il est un peu moindre sur ta photo.
Je vais mesurer l'écart pour la boîte K 100 c'est toujours une info que l'on aura en plus.

La partie gauche de ta boîte n'en aurait pas un coup dans l'aile ? ça ne me semble pas bien parallèle par rapport au bras, où c'est la photo   

Non cela peut quand même se tordre c'est la photo qui fait cet effet, une autre vue :



Pour sortir le bras oscillant je tire en arrière rien de particulier?

fred54 a écrit:Non cela peut quand même se tordre c'est la photo qui fait cet effet, une autre vue :



Pour sortir le bras oscillant je tire en arrière rien de particulier?

non ça doit venir

Bon j'ai bu le café j'y retourne   

J'ai un des roulements à qui il manque un cylindre.. j'ai plus qu'à en commander une paire   
Je pense donc pour l'instant que mon léger jeu latéral (en bougeant la roue) est expliqué et que l'écart est surement du à un mauvais serrage dans le passé.

Ah ben bon courage à toi ...j'espère que elle sera prête pour notre ballade .      

Oui c'est pas très long à remonter.

Tant mieux ..    

Le roulement:



Reste à extraire les cages, elles portent donc dans le bras est-ce que le jeu peut endommager la portée?


Le petit soufflet de commande d'embrayage percé.. pas très grave de ce que j'ai compris:

Profites-en pour faire un petit nettoyage de ton bloc d'indicateur de vitesse engagée au dessus du soufflet.

Oui pas une mauvaise idée, je cherche la reference des roulements chez SKF, j'ai trouvé ailleur mais bon c'est pas donné; ref BM 33171241546 ?

http://www.touslesroulements.com/

C'est pas une boutique j'ai rien trouvé ailleurs   

33€ quand même ...

http://www.123roulement.com/rubrique-roulement-conique.html

Oui cela chiffre un poil pour pas grand chose, je perd pas espoir de trouver du raisonnable   

Et sur le site que tu avais trouvé c'est pas bon ?

Salut a tous, oui Fred, on a le même problème (et on est Lorrain tout les 2    ), pour ma part je n'ai pas de jeu dans le bras oscillant. Par contre je n'ai pas d'entretoises, est que vous pouvez me confirmer qu'il y en a sur mon modèle de platine (voir photo) SVP?
Cordialement
pascal

pascal54 a écrit:Salut a tous, oui Fred, on a le même problème (et on est Lorrain tout les 2    ), pour ma part je n'ai pas de jeu dans le bras oscillant. Par contre je n'ai pas d'entretoises, est que vous pouvez me confirmer qu'il y en a sur mon modèle de platine (voir photo) SVP?
Cordialement
pascal

Lesquelles ?

fred54 a écrit:Oui pas une mauvaise idée, je cherche la reference des roulements chez SKF, j'ai trouvé ailleur mais bon c'est pas donné; ref BM 33171241546 ?

tu les as trouvé ailleurs que chez BM ? moi j'ai cherché et jamais trouvé , ou as tu trouvé

Bon là on passe à 21€ c'est déja mieux.

http://www.roulements-courroies.com/1109-roulement-a-rouleaux-coniques-type-timken#s[7][]:1183&s[6][]:708&s[8][]:1756&s[3][]:2243&ash[3][]:2243&sid:1&h:home&k:1&ics:1109&as4_base_selection:YToxOntpOjA7czo0OiIyMjQzIjt9

SEGAFREDO a écrit:

pascal54 a écrit:Salut a tous, oui Fred, on a le même problème (et on est Lorrain tout les 2    ), pour ma part je n'ai pas de jeu dans le bras oscillant. Par contre je n'ai pas d'entretoises, est que vous pouvez me confirmer qu'il y en a sur mon modèle de platine (voir photo) SVP?
Cordialement
pascal

Lesquelles ?

Je parle des entretoises dont parle K'wet plus haut

Freddy29 a écrit:

tu les as trouvé ailleurs que chez BM ? moi j'ai cherché et jamais trouvé , ou as tu trouvé

Ici
http://www.123roulement.com/roulement-32203A-SNR.html

Et là

http://www.ebay.fr/itm/Roulement-conique-32203-MTK-haut-de-gamme-/151162974412?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_MachinesIndustrielles&hash=item233203f0cc

Qu'en penses tu?

Fred où as-tu trouvé la correspondance pour "32203" ?

Oui c'est du 17/40/17.25  mais je ne suis pas sur que cela soit vraiment bon, les caches poussières ne sont pas forcement fournis et les niveaux de résistances ne sont pas toujours donnés.
Le FAG 32203 A semble être celui qui correspond http://medias.ina.de/medias/en!hp.ec.br.pr/322*32203-A?lang=fr
Mais celui que j'avais sur ma mob est le FAG 540619 : http://www.largiader.com/parts/crossref.html
J'attends de voir ceux que j'ai commandé.

Donc les origines ont des cylindres deux fois moins long et un diamètre inférieur, le porte cylindre est en plastique (nylon?), l'épaisseur de la cage intérieure est plus importante sur l'origine et le poids sans la cage extérieur est le même.Il faut que je regarde pour mettre le cache poussière que j'ai récupéré sur les anciens. Si quelqu'un a déjà testé ce type de roulements à la place des origines ce serait bien d'avoir un feed-back.
Pour comprendre la spécificité du roulement d'origine rien de mieux que des photos:

A première vue ça n'a rien à voir ...

En plus je viens de comparer le comportement du roulement d'origine dans sa case par rapport à ceux que j'ai trouvé et il n'y a pas trop de jeu radial sur les nouveaux bref à mon avis cela va travailler en force et casser... bref je ne vais pas m'y risquer et je vais prendre un bras d'occase avec roulements ok..

Avec roulements ok ?

Cela se vend en général les annonces sont juste le bras sans les pivots ni le soufflet et on te montre pas les roulements (les cages ne sont pas extraites à mon avis) mais bon j'ai trouvé sur ebay pour 33 euros FDPC cela devrait aller.
Me reste plus qu'a fabriquer une lampe avec l'ancien bras sur pivot mobile pour amortir les roulements que j'ai acheté

Je ne comprend pas ta démarche, il n 'y a que les roulements qui ne vont pas actuellement et tu veux acheter un bras avec des roulements aléatoires ? Tu vas revenir a la case départ ...

Non la vente précise que les roulements sont bons.. après si il faut les rechanger dans 30000 ce n'est pas pour demain. Là j’arrête les frais immédiats à 50 euros avec ma boulette, si je reprends une paire d'origines chez BM c'est 120 euros .

On regardes demain de près avec Pascal l'histoire de l'écart de platine, ma conclusion pour l'instant est de dire que si il y a un ou deux rouleaux qui se sont fait la malle sur le roulement coté droit, le bras oscillant va faire joujou avec la vis du porte valise si c'est de l'autre côté ben cela se voit pas forcement. Cette histoire est à tirer au claire car le comportement de la moto peut en être beaucoup affecté: blocage de la vis sur le bras est relachage soudain en courbe..= effet Kiss cool garanti.

J'ai eu le même soucis il y a quelques années, mon bras oscillant a la nervure entamée.

Tu as changé les roulements?

Non ils étaient propres, une vis pourrie a fait le ménage ...

Je vois pas ce que tu veux dire

Passage de Pascal54 ce matin avec sa moto: on a comparé, mesuré , démonté son amorto pas vu de jeu dans le bras oscillant bref toujours pas d'explication au phénomène..

Sur cette photo l'écart mesuré de 27 mm semble important sachant que l'épaisseur platine +porte valise est de - de 20mm :



Nous avons pris une mesure perpendiculaire de la nervure au porte valise; est ce le cas des mesures qui nous ont été données? :

Bon j'ai reçu ma pièce.. les roulements sont bon mais le bras a "la marque de la vis qui frotte" j'ai monté et comme je m'y attendais la vis du porte valise vient jouer avec le bras.. démontage récupération d'un roulement et remontage avec mon ancien bras.. j'ai toujours le même écart avec la vis qui dans mon cas commence à frotter: coup de dremel pour régler le problème.
Conclusion les bras oscillant de K100 se déforment aussi incroyable que cela puisse paraître un conseil vérifiez bien ce problème car si la fameuse vis vient se coincer sur le bras il y a un risque de déstabilisation.
Prochain chapitre pour moi; trouver un bras oscillant en état

fred54 a écrit:Bon j'ai reçu ma pièce.. les roulements sont bon mais le bras a "la marque de la vis qui frotte"  j'ai monté et comme je m'y attendais la vis du porte valise vient jouer avec le bras.. démontage récupération d'un roulement et remontage avec mon ancien bras.. j'ai toujours le même écart avec la vis qui dans mon cas commence à frotter: coup de dremel pour régler le problème.
Conclusion les bras oscillant de K100 se déforment aussi incroyable que cela puisse paraître un conseil vérifiez bien ce problème car si la fameuse vis vient se coincer sur le bras il y a un risque de déstabilisation.
Prochain chapitre pour moi; trouver un bras oscillant en état

J'ai du mal avec ça ...