Pb disque de frein

Bonjour,

Voici l'histoire de la perte de mon disque avant droit et du fourreau de ma fourche:

Roulant tranquillement sur l'autoroute, quand je décidai de sortir au premier échangeur. Arrivant devant la gare de péage, il a bien fallu que je freine.

Et c'est le freinage que le disque n'a pas aimé. Ce freinage a été plus brutal et bruyant que prévu. Je m'arrête donsc sur le parking après le péage et voici ce que je découvre :face: :



Le disque est devenu indépendant de la roue. Les 12 goupilles qui lui permenttent de flotter tout en étant solidaire de la roue ont disparue dans la nature

Le deuxième problème est que le bruit pendant le freinage était dû au fait que le disque a frotté contre le fourreau de la fourche. Pour votre info, le disque est fait dans un acier très dur et le foureau est en aluminiun. C'est donc le plus mou (l'alu) qui a été usiné. J'ai donc une jolie entaille dans le foureau:



L'entaille dans le fourreau est assez profonde pour qu'un trou apparaisse et laisse échappé toute l'huile de la fourche.

En conclusion: il va falloir changer la roue et le fourche.

Je devrait trouver ça sur le boncoin ou dans une casse.

D'où la nécessité de vérifier l'état des oeillets de fixations des disques et de les changer dès qu'un bruit métallique commence à se faire entendre pendant le roulage

Quelques dégats toujours embêtants côté porte-monnaie, mais imagine ce qui aurait pu se produire sur un freinage d'urgence si tout c'était mis en vrac !!!

C'est vrai qu'il y avait de temps en temps (pas à chaque fois) un bruit du coté de la roue avant. Ce bruit disparaissait rapidement après quelques dizaines de mètre de roulage.

J'avais inspecté la roue et n'avait rien remarqué d'anormal.

Je vais démonter cette semaine pour voir de plus près. Je peux peut-être récupérer la roue et ne changer que le disque. Enfin les disques car je pense que dans ce cas je changerai les 2.

k1100lt64 a écrit:C'est vrai qu'il y avait de temps en temps (pas à chaque fois) un bruit du coté de la roue avant. Ce bruit disparaissait rapidement après quelques dizaines de mètre de roulage.

J'avais inspecté la roue et n'avait rien remarqué d'anormal.

Avais-tu regardé le jeu aux disques en les manipulant latéralement mais aussi ( et surtout) dans le sens longitudinal ? p'têt pas

C'est effrayant :face: T'as eu chaud

Impressionnant heureusement qu'il y a 2 disques

K'wet a écrit:
Avais-tu regardé le jeu aux disques en les manipulant latéralement mais aussi ( et surtout) dans le sens longitudinal ? p'têt pas

Latéralement ça bougeait, mais pour des disques flottants, ça me semblait normal .
Longitudinalement je n'avait pas vérifié. Je vais le faire sur le disque qui est encore en place.

J'ai trouvé une fourche sur le boncoin:
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Quelqu'un connait le vendeur? a priori, il vend beaucoup de pièces moto.

Sinon, pour la roue, je vais vérifier si elle n'ai pas voilée et dans ce cas j'acheterai 2 disques chez Motoworks. A moins que je trouve une roue d'occase complète

Tes disques avaient combien de kilomètres ?

Pourquoi changer les disques ? faut mesurer avant .
Par contre , oui pour changer les oeillets des 2 cotés

carrément impressionnant

les oeillets étaient complètement usés sans aucun doute! je viens de changer les miens et le disque ne bouge quasiment pas! tu as pris un trés gros risque!

Impressionnant et ca fait peur ... pour ma part j'ai changé les oeillets en juillet dernier, les anciens avaient 105 MK . Au cours de l'échange standard j'ai remarqué que certains etaient plus que morts mais tous en place.
Avais-tu tous les rivets sur ton disque avant ta mésavanture ?

Freddy29 a écrit:Tes disques avaient combien de kilomètres ?

Les disques avaient l'âge (17 ans) et les kilomètres de la moto (91000 kms)

J'ai démonté la roue, et la jante n'est pas voilée Par contre elle a perdu un peu de son vernie au niveau de l'attache du disque:


Je pense qu'il faut vraiment changer le disque (il est vraiment bien rayé):


Et les boulons de fixation dont la tête a été bien usée (on ne peu plus utilisée la clé allen initialement prévue):


Et aussi, pour finir, le fourreau de droite est a changer car il a été bien usiné et il y a un trou:


Voila ce qu'il y a changer. C'est pas bien difficile à faire. Le plus dur est de trouver la solution la plus économique.
Il faut que j'aille voir chez BM pour connaitre le prix d'un fourreau, mais je pense que ça doit être bien plus cher qu'une fourche d'occase.
Pour les disques, quitte à en changer 1, il est peut-être préférable de changer les 2. C'est quand même utile d'avoir des freins sur lesquels ont peut compter

BZH56 a écrit:Impressionnant et ca fait peur ... pour ma part j'ai changé les oeillets en juillet dernier, les anciens avaient 105 MK . Au cours de l'échange standard j'ai remarqué que certains etaient plus que morts mais tous en place.
Avais-tu tous les rivets sur ton disque avant ta mésavanture ?

Oui, oui tous les rivets étaient en place avant. Après, il n'y en avait plus aucuns et je suppose qu'ils sont tous restés coté autoroute, avant le péage
J'ai contrôlé le disque de gauche et c'est vrai qu'il bouge beaucoup.
Mais comme sur ma précédente K11 j'avais changé les œillets vers 120000 kms, je pensais que ça allait tenir encore un peu.
Et je me trompais

le prix d'un fourreau 300 à 350 €

merci pour l'info Freddy29,

Sur le boncoin, j'ai trouvé une fourche complète pour 130€ plus le port.

k1100lt64 a écrit:merci pour l'info Freddy29,

Sur le boncoin, j'ai trouvé une fourche complète pour 130€ plus le port.

oui elle a l'air bien

ca vaut le coup (coût?? ) car en plus tu auras des tubes en rab... ils sont fragiles sur nos k11

Sur le boncoin, j'ai trouvé une fourche complète pour 130€ plus le port.

Salut, impressionnante aventure et heureux pour toi que tu t'en tire sans chuter.
Concernant la fourche que tu as vu sur le bon coin et si c'est celle que tu as mis en lien, regarde au niveau des joints spi (le cache poussière), il semblerait que ce soit une fourche de K100/K75, donc pas une fourche à cartouche de K11. Je viens de regarder et les tubes n'ont pas la même référence.
Je ne dis pas que ça ne peut pas se monter, je n'ai jamais eu le cas, mais a priori il faudrait confirmation.

franky a écrit:

Sur le boncoin, j'ai trouvé une fourche complète pour 130€ plus le port.

Salut, impressionnante aventure et heureux pour toi que tu t'en tire sans chuter.
Concernant la fourche que tu as vu sur le bon coin et si c'est celle que tu as mis en lien, regarde au niveau des joints spi (le cache poussière), il semblerait que ce soit une fourche de K100/K75, donc pas une fourche à cartouche de K11. Je viens de regarder et les tubes n'ont pas la même référence.
Je ne dis pas que ça ne peut pas se monter, je n'ai jamais eu le cas, mais a priori il faudrait confirmation.

c'est bien une K11, sur K75/100 le capteur ABS ne se monte pas sur le fourreau mais sur l'étrier et côté droit alors qu'il est à gauche sur le K11

Bien vu, donc ce sont les caches poussières qui ne sont pas d'origine.

franky a écrit:Bien vu, donc ce sont les caches poussières qui ne sont pas d'origine.

un p'tit doute quand même : le K100rs1 posséde une fourche très ressemblante à celle du K11 mais sans cartouches comme tu l'as signalé

Bonjour à tous!
Inconscience quand tu nous tiens......!!!!! Aux Admin, ils faudrait changer le titre du sujet et le remplacer par "Défauts d'entretien sur mes disques de frein".
Comme pour toute pièces d'usure sur une moto il y a des consignes d'entretiens ou TOLERANCE d'usure. Les disques de frein ont des tolérances et des valeurs de contrôle afin de déterminer leur bon état ou pas : épaisseur, voile, saut, profondeur, jeu(x) etc... Le tout dispo dans la revue technique bien sur!!!!!! (Pour les anti concess!!!)
Ici on voit clairement un manque d'entretien flagrant qui peut se solder par un bel accident ou pire......
Faites le au moins pour ceux qui roulent autour de vous....

Cordialement, et en espérant n'avoir froisser personne!

ps: Et la on revient sur le magnifique sujet : Pour ou contre le CT moto........... POUR!!

Merci pour ta remarque Franky, je n'avais pas vu que les caches poussières n'étaient les mêmes que ma k1100. par contre, comme la écrit K'wetl, les fourreaux semblent identiques à ceux de ma k11.

Pour mon info, c'est quoi les cartouches? Et ça sert à quoi?

Sinon, il y a aussi ces fourreaux:
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BrokenLeftLegs88 a écrit:Bonjour à tous!
Inconscience quand tu nous tiens......!!!!! Aux Admin, ils faudrait changer le titre du sujet et le remplacer par "Défauts d'entretien sur mes disques de frein".
Comme pour toute pièces d'usure sur une moto il y a des consignes d'entretiens ou TOLERANCE d'usure. Les disques de frein ont des tolérances et des valeurs de contrôle afin de déterminer leur bon état ou pas : épaisseur, voile, saut, profondeur, jeu(x) etc... Le tout dispo dans la revue technique bien sur!!!!!! (Pour les anti concess!!!)
Ici on voit clairement un manque d'entretien flagrant qui peut se solder par un bel accident ou pire......
Faites le au moins pour ceux qui roulent autour de vous....

Cordialement, et en espérant n'avoir froisser personne!

ps: Et la on revient sur le magnifique sujet : Pour ou contre le CT moto........... POUR!!

Tiens, un concessionnaire qui se fait de la pub.
ça me surprendra toujours, les spécialistes qui sont capable de faire un diagnostique à distance sans avoir vu le véhicule, alors que même les experts en mecanique ont du mal a faire un diagnostique fiable en examinant le véhicule. Il suffit de voir les batailles d'expert que l'on peut observer dans les tribunaux lorsqu'il y a des accidents mortels.

Les contrôles techniques existant depuis longtemp sur les voitures, je n'ai jamais vu un centre technique vérifier les cote d'usures sur les frein ou autres pièces mécaniques.

salut voisin, dit donc tu fait pas les choses à moitié. Regarde sur (la toile) la casse "surplusmoto" ils font des soldes en ce moment et tu trouveras peut-ètre ton bonheur.

BrokenLeftLegs88 a écrit:Bonjour à tous!
Inconscience quand tu nous tiens......!!!!! Aux Admin, ils faudrait changer le titre du sujet et le remplacer par "Défauts d'entretien sur mes disques de frein".
Comme pour toute pièces d'usure sur une moto il y a des consignes d'entretiens ou TOLERANCE d'usure. Les disques de frein ont des tolérances et des valeurs de contrôle afin de déterminer leur bon état ou pas : épaisseur, voile, saut, profondeur, jeu(x) etc... Le tout dispo dans la revue technique bien sur!!!!!! (Pour les anti concess!!!)
Ici on voit clairement un manque d'entretien flagrant qui peut se solder par un bel accident ou pire......
Faites le au moins pour ceux qui roulent autour de vous....

Cordialement, et en espérant n'avoir froisser personne!

ps: Et la on revient sur le magnifique sujet : Pour ou contre le CT moto........... POUR!!

T as peut pas tord...cependant, tu as juste 3 messages, et au vu de ce que pense les bmwiste français des dealer bm
En France....tu aurais pu ou du présenter la chose autrement.
Invites par exemple notre homme aux disques hs dans ta concession et propose lui qqch. De sympa ....
Suis convaincu qu un vraii dealer à l esprit ancien et moderne peut faire un carton...
Je sais : l importateur veux juste du chiffre et un rendement...............
À toi de voir

jp64 a écrit:salut voisin, dit donc tu fait pas les choses à moitié. Regarde sur (la toile) la casse "surplusmoto" ils font des soldes en ce moment et tu trouveras peut-ètre ton bonheur.

Je viens de regarder le site. Ils ont pas mal de choses mais hélas rien qui m'intéresse pour mon pb actuel.

je garde quand même le lien dans mes favoris, ça peut toujours servir.

Fourches conventionnelles, à cartouches et autres:
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franky a écrit:Fourches conventionnelles, à cartouches et autres:
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Merci franky pour l'info. Ce site est très interessant.

mais, il y a truc de bizarre pour moi ou alors je n'ai rien compris aux explications (ce qui est fort probable )

Sur le site il est expliqué que la cartouche permet d'avoir des réglages en compression et/ou détente; ce qui est une amélioration par rapport à la fourche classique.
Ce qui me chiffonne , c'est que sur ma K11, il n'y a aucuns réglages (ni en détente, ni en compression). Et dans ton post de 10h22, tu écrit que la fourche de K11 possède une cartouche...
De plus sur le site; il est écrit que s'il n'y a pas de cartouche:
"Pour obtenir les mêmes résultats sur une fourche classique, il faudrait changer les ressorts ou la qualité de l'huile, et ce pour chacun des résultats escompté: Augmenter la compression, réduire la détente"
J'ai l'impression que c'est ce qu'il faut faire sur une k11 pour avoir une fourche dure ou molle. Personnellement, je change la viscosité de l'huile et pas le ressort, c'est plus facile à faire.

N'ai-je vraiment rien compris au fonctionnement d'une fourche?

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Juste des fourreaux k1100

Merci,

J'ai appelé le gars qui m'a conseillé de vérifier les références inscrit sur les fourreaux.
J'ai donc vérifier ce soir et sur mes fourreaux il y a une référence à 7 chiffres et pas à 11. A priori, des références à 7 chiffres existent.

Le problèmes est que mes références sont:
2 310 809 (gauche ABS noir)
2 310 068 (droit noir) celui qui est mort.

J'ai cherché sur le net et je n'ai pas trouvé la correspondance avec les référence à 11 chiffres que l'on peut trouver sur RealOEM.com ou 2pma.fr.
31422310799 ( gauche ABS noir)
31422310660 (droit noir)

Du coup j'ai un doute.

Je ne pense pas que cela soit un problème(le nb de chiffres) il arrive que la référence ne soit pas complète sur la pièce.Sur mon alternateur réf 306 020. Sur la fiche Max 12 31 306 020

Tu as raison, ce n'est pas le nombre de chiffre qui pose problème, mais le fait que les 7 chiffres ne correspondent à aucune pièce même si l'on ajoute d'autre chiffre avant ou après.

C'est ce que je vois sur ce site:
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Est ce que quelqu'un sait si les prix indiqués sur le site 2pma.fr correspondent aux prix concessionnaire?

Re!!!

Non pas concessionnaire!!
Juste un mécano qui déplore ton attitude. je force pas les gens à rester dans le réseau et chez des concess qui se gavent comme des porc, il est vrai que l'on trouve de très bonne pièces sur le marché de l'occaz mais là faut pas pousser non plus. 90 mk pour des disques de frein d'ORIGINE c'est énorme!!!!!!!!! Fait pareil sur ta voiture on en reparle!!!!! (d'ou mon Ps sur le CT).
Bref, mon avis c'est que sur ce coup là tu a été très chanceux... la prochaine fois essaie de rouler à 200 dans les cols des Pyrénées avec des pneus lisses et sous gonflé... juste pour voir!!

Cdt!!!!

Pour ton info voici les précos de kilométrage (à priori un peu plus de 90000 kms) d'un constructeur français pour le remplacement des disques:

Merci...

k1100lt64 a écrit:Est ce que quelqu'un sait si les prix indiqués sur le site 2pma.fr correspondent aux prix concessionnaire?

légèrement au dessus du tarif BM

K'wet a écrit:

k1100lt64 a écrit:Est ce que quelqu'un sait si les prix indiqués sur le site 2pma.fr correspondent aux prix concessionnaire?

légèrement au dessus du tarif BM

Au dessus ? Tu es sur ? J'aurai plutôt dit au dessous ? (cela n'engage que moi. Pas d'affirmation ! )
Hélas peu de possibilité de comparer sur le net !

bello2a a écrit:

K'wet a écrit:

légèrement au dessus du tarif BM

Au dessus ? Tu es sur ? J'aurai plutôt dit au dessous ? (cela n'engage que moi. Pas d'affirmation ! )
Hélas peu de possibilité de comparer sur le net !

Lors d'achats de pièces je regarde toujours le tarif 2PMA pour me faire une idée et à chaque fois j'ai noté une différence à la baisse en concession. L' ART est également au dessus

Ce qui me chiffonne , c'est que sur ma K11, il n'y a aucuns réglages (ni en détente, ni en compression). Et dans ton post de 10h22, tu écrit que la fourche de K11 possède une cartouche...

Le fait qu'une fourche soit à cartouche ne veut pas dire qu'elle soit réglable. La différence se situe dans le moyen proposé pour le laminage de l'huile et donc la vitesse de retour à la normal après le travail du ressort (fonction amortisseur).
Une fourche conventionnelle (sans cartouche) possède un ajutage (pièce qui resemble à une rondelle de métal épaisse avec des trous) à débit constant. La pièce N°7:
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Sur une fourche à cartouche il y a donc à l'intérieur de celle-ci, en plus de l'huile et du ressort qui composent l'essentiel d'une fourche conventionnelle, une cartouche muni d'un piston et de rondelles en aciers chargés de laminer l'huile de façon beaucoup plus progressive que le simple ajutage précédemment cité. En effet, les fines rondelles fléchissent plus ou moins suivant la force hydraulique exercée par l'huile passant dans le piston. Pièce N°14, la cartouche:
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Il va de soit que la viscosité de l'huile modifiera les forces d'amortissement ou de détente, mais cela est vrai pour tout les types de fourches.

Merci pour les explications?

Dans la fourche de ma k11, il y a bien la pièce n°14.

J'ai envoyé un mail au vendeur de fourche pour avoir une explication sur le fait que les caches poussière ne correspondent pas à ce qu'il y a habituellement sur une K11.
Toujours pas de réponse pour le moment.

Peut-être que différent types de caches s'adaptent sur la fourche.

Pour les caches ce n'est pas le plus important, je pense que ce qui compte c'est d'acheter des tubes sur lesquels est inscrite le même référence que celles se trouvant sur tes fourreaux actuels, car il faut que tu puisses loger avec certitude tes cartouches et tout se qui se trouve dans tes tubes actuels. Je pense que si une référence différente existe c'est que les tubes, même identiques extérieurement, ont sans doute des différences. Après, si quelqu'un à déjà un retour d'expérience sur différent montage, il faut voir.
Pour info j'ai les mêmes réf. que toi sur mes fourches: K1100rs 1995.

Je viens de recontacter le vendeur des fourches.

Sur le fourreau droit, il y a la référence 2 2 310 066 (pas évident à lire sur la photo). Cette combinaison de chiffre se trouve dans la référence RealOEM. Avant le premier chiffre 2, il y a un usinage qui a effacé ce qu'il y avait avant.


Le vendeur m'a confirmé que les tubes de fourches qu'il vend proviennent d'une K1100 de 1996.
Je me suis donc décidé à les acheter. Une vidange et un changement des joints devraient permettre de repartir du bon pied (plutôt de la bonne fourche), pour quelques années de bonheur avec ma vieille K.