Compte-tours mécanique qui s'affole

Bon, après ma présentation d'il y a quelques temps, je voudrais vous soumettre un problème qui commence à sérieusement m'agacer :

Je possède ma BMW R 100 S de 1977 depuis 10 ans et je n'avais jamais eu de problème particulier jusqu'en 2010.

Cette année-là, mon compte-tours mécanique a commencé à faire des siennes en allant coincer l'aiguille à fonds de compte-tours. Je n'y ai pas preté attention, mais l'aiguille a fini par casser.
Qu'à cela ne tienne, j'ai racheté un compte-tours neufs chez VDH, et tout a été résolu pendant un peu plus d'un an.
En 2011, le compte-tours me refait un coup de calgon : après 6000 tours au début, puis 5500 et enfin 5000, l'aiguille se précipite vers la zone rouge.
Jusqu'à 5000, çà va.
Depuis quelques temps, le mécanisme s'est mis à faire un grincement, et j'ai décidé de le débrancher en attendant.
J'ai démonté la base du compte-tours et j'ai constaté que le mécanisme avait pris du jeu. J'ai échangé la base avec une autre que j'avais gardée (pas le 1er compte-tours mais un autre que j'avais récupéré dans un stock).
Le grincement a bien disparu, mais le problème après 5000 Tours subsiste.

Quelqu'un connait-il le remède (et la cause, bien sur) ?
Connaissez-vous un professionnel capable de réparer les compte-tours mécaniques ?

Merci d'avance,

Thierry.

En général, le compte tour (électrique et non mécanique) est pris sur le primaire d'une bobine essai de le brancher sur l'autre pour voir

Freddy29 a écrit:En général, le compte tour (électrique et non mécanique) est pris sur le primaire d'une bobine essai de le brancher sur l'autre pour voir

Non, j'ai bien dit que mon compte-tours est un compte-tours mécanique (ma moto est de 1977).

Thierry.

Comment ça marche, je ne connais pas de compte tour mécanique ?

Ils marchent tous par impulsion électrique de l'allumage

Et non, les anciens fonctionnent par liaison cable depuis les arbres à cames, ou le vilebrequin en général.

Freddy29 a écrit:Comment ça marche, je ne connais pas de compte tour mécanique ?

Ils marchent tous par impulsion électrique de l'allumage

Comme tu as mis le doute dans mon esprit, j'ai été compulser ma doc technique :

Tous les Flats jusqu'aux séries 7 de 1977 étaient munis d'un compte-tours mécanique, entraînés par cable à partir d'un pignon de prise de compte-tours, et engrené sur l'arbre à cames.

Voilà. Il doit bien y avoir des possesseurs d'anciens flats (avant 1978) dans le forum, et je fais appel à eux pour résoudre mon problème.

A part çà, je suis tout surpris d'apporter quelque chose aux membres de ce forum, très bien documenté par ailleurs !

Thierry.

Merci pour l'info, je ne savais pas

j'ai un cpte tours méca mais à part l'aiguille qui tremblotte un peu pas de souci particulier, je pencherais quand même pour un problème d 'engrenement coté cpte tours

Hello !

Ce ne serait pas le pignon en plastique à l'intérieur du compte-tours qui est rongé, des fois ?

" Le " réparateur dans ma région :

http://gastaud.yves.perso.neuf.fr/

Voilà, si ça te rend service...

Merci pour ces premières réponses.

Merci à toi, Marc, mais je suis preneur d'autres adresses, car Marseille, c'est pas tout près de chez moi (LE MANS).

Quand au pignon usé, je n'y crois pas trop car ce compte-tours n'a que 2 ans (et seulement 6000 km de faits depuis).

Thierry.

A propos les gars, je ne connais pas encore très bien le forum.

Comment faire pour publier une image à partir de mon ordi ?

Thierry.

Je crois que j'ai réussi à poster une photo !

J'essaye (j'en profite pour vous montrer le compte-tours dont il s'agit)



ainsi que les 2 autres qui ont déjà laché :



Et c'est pour aller là-dessus :



Thierry.

(pour info) :
ça arrive à d'autres
mais encore

Je ne sais pas comment sont montés tes compteurs, mais les "mécaniques" (compte-tours et compteur de vitesse) qu'il m'a été donné d'ouvrir fonctionnaient tous sur le principe suivant: Le câble qui vient du moteur entraine (suivant le type) une série de pignons dont ceux du compteur kilométrique. Ce câble entraine aussi un disque métallique auquel fait face un autre disque qui n'a aucune liaison mécanique avec le premier et qui supporte l'aiguille. Lorsque le premier disque se met en rotation, il entraine le second. (Aimantation, frottement, par sympathie... Je ne sais pas !) Le second disque est "retenu" par un ressort. En spirale ou droit. Plus le premier disque tourne vite et plus l'aiguille fixée sur le second disque, dérive vers les hautes vitesses ou les hauts régimes. Donc si ton aiguille va trop loin, trop vite, c'est que le ressort de rappel est trop faible ou cassé, ou que le système d'entrainement est trop "collant".

Bonsoir

Je profite de ce post pour, si possible, avoir des précision sur cette phrase
"Ce câble entraîne aussi un disque métallique auquel fait face un autre disque qui n'a aucune liaison mécanique avec le premier et qui supporte l'aiguille. Lorsque le premier disque se met en rotation, il entraîne le second. (Aimantation, frottement, par sympathie... Je ne sais pas !)"

Sur mon compteur, l'aiguille reste fixe sur 0, les différentes vérifications faites me laissent supposer que le Pb vient de cette liaison entre les 2 disques.

Merci

Bonsoir à toi DUDU87,

T'inquiètes pas pour tes 2 disques, il s'agit d'un effet magnétique. Ces 2 disques sont montés sur des diamants. Tu as juste à vérifier leurs jeux (délicatement) en latéral et axial.

Ton prob viens certainement du câble de liaison. Tu l'as changé ???? N'hésites pas à le démonter, tu le retires côté compte-tours (il y a 1 carré à chaque extrémité) tu le vérifies et envoies de l'huile moteur dans la gaîne au fur et à mesure que tu le remets en place. A la fin, pour qu'il prenne dans son ancrage bas, tu le fais tourner d'1/4 de tour.

Si tu constate de la m...de sur ton câble, déposes la gaîne pour la nettoyer, pour éviter d'envoyer dans ton renvoie-d'angle moteur.

A+

Merci pour ces infos et une réponse aussi rapide

Je vais préciser ce que j'ai fait

Vérification, le câble est libre et sans contrainte dans la gaine, il tourne normalement dès qu'on le sollicite avec une petite perceuse

Après avoir sorti l'ensemble compteur compte tours du phare, j'ai ouvert l'ensemble pour ne sortir que le compteur. nu
J'ai ouvert le compteur pour séparer la partie "entrainement" de la partie "aiguille" donc séparation au niveau des 2 disques magnétiques.
Test 1 : J'ai remonté la partie "entrainement" sur la moto puis mis la perceuse à l'extrémité du câble côté BV, le disque tourne sans Pb.
Test 2 : vérification, pas de point dur sur la partie aiguille, le ressort de rappel est opérationnel
Test 3 : J'ai remonté le compteur donc ré accouplé les disques magnétiques, même test sur la moto, l'aiguille ne bouge pas.

Je viens de vérifier le jeu au niveau des disques, il y a effectivement du jeu mais rien qui me paraisse alarmant, les 2 disques s’emboîtent parfaitement

Je cherchais donc un Pb au niveau de ces fameux disques.

Pour le moment je me pose toujours la question de ce fameux petit morceaux métallique (longueur 2 à 3 mm, grosseur <1 mm) que j'ai trouvé sur le disque aimanté, j'ai lu sur un autre post qu'une autre personne avait fait le même constat.

Merci

À mon avis,il doit s'agir d'une goupille qui solidarise ton axe d'un plateau.cette pièce se trouve pas là par hasard.
C'est pas gros, mais là tu es dans de l'horlogerie.
Bonne chance à toi

À+

Merci de cette réponse, je vais chercher dans ce sens là; je n'y avais pas pensé

rico 17 a écrit:
Ton prob viens certainement du câble de liaison.

+1 - as tu bien sorti le cable et sa gaine de leurs logement, et ensuite désolidarisé le cable de la gaine.

Il faut procéder à une inspection minutieuse mm par mm du cable. Ces cables sont constitués d'une âme flexible et d'un tranche fil qui l'entoure. L'âme a pu casser mais pas le tranche fil. Ca peut faire des réactions bizarres au niveau de la restitution à l'aiguille.

Comme les cables de compteur, ces cables cassent/sont à remplacer régulièrement, pas les compte-tours.

Dans le doute, j'achèterai un nouveau cable. Le pignon d'entrainement peut aussi être usé, la plupart du temps ces pignons étaient en matière synthétique pour ne pas abimer le vilo en cas de pb. Ils étaient prévus pour être changés régulièrement, en tous les cas sur les japonaises de l'époque.