K1100LT qui broute

Bonjour à Tous les BMistes,

Bien qu'approchant la cinquantaine, je suis un jeune BMiste..
J'ai acheté en 2004 une K1100LT de 1994 de 21000km.

J'ai depuis roulé 26000 km avec la Miss ..une merveille.

A la recherche de conseils pour un problème récent je viens de découvrir ce forum...

Un 1100 LT qui se prend pour un mouton ?...
Euh, oui oui, je sors !! ..

Et voici donc ce qui m'amène vers vous ...

1/ Panne embrayage en redémarrant à un rond-point
2/ Transport jusqu’à un concess
3/ Remise en état par le concess,
j’en profite pour faire vérifier la synchro et le jeu des soupapes.

5/ Et quelques jours après avoir récupéré la Miss … tout commence..

6/ Tout d’abord une fuite d’huile du côté joint cache culbuteur..
7/ premier retour chez le concess pour régler le problème .
mais 1000 premiers km après refuite… enfin pas trop inquiétant…

8/ Puis problème moteur que j’essaie de décrire ci-après.

Après démarrage,
moteur chaud
quand je mets les gaz
elle broute puis part toute seule pour se remettre à brouter
Elle ne cale pas , mais je peux pas accélérer.

Retour chez le concess, mais tjs le même pb.

Alors je retrousse les manches
Je change bougies, filtre à essence.. et elle se remet à tourner comme une horloge..
Fier de moi je reprends la route et une merveille …
jusqu’au jour ou je passe sur un ralentisseur qui secoue un peu la Miss…
Pas très contente elle s’est remise à brouter…
Et depuis elle attend que je m’occupe d’elle..


Merci de vos conseils…. if any

ah si je la nourrissais au pissenlit.. je ferais des économies...

Ohhh !! Ca sent le problème électrique ça !! Cycloooooope !!!

WD40 priez pour nous.


alors.... charbons du démarreur?

capteurs à effet hall?

oui ... j'ai longuement lu le post d' Achil33
Il y a qq similitudes !!

K100rs1984 a écrit:Ohhh !! Ca sent le problème électrique ça !! Cycloooooope !!!

J'allais le dire...

Quand tu as ton problème, il semble que tu passe sur des bosses...

Je viens de vivre un calvaire de la sorte, pour lequel j'espère en être sorti (Qui me prête son front pour que je touche du bois ?), va voir le topic Coupure moteur dans la section Méca K 4V .

Donc, si cela se reproduit, tu t'arrête sur le bas côté, tu retire le cache latéral gauche, et tu joue avec le faisceau moteur (la grosse couette de fil noir). Si ton problème se résoud en bougeant le faisceau, t'es bon pour le changer... Parce que trouver le fil qui déconne là-dedans, faut avoir du pot.

Les fils à l'intérieur de mon faisceau était collé d'origine, et avec le temps et l'usure, les gaines des fils se déchirent et des faux contact se produisent. Comme ce faisceau contrôle tout l'injection, ben quand ça déconne, ça broute.

A tout hasard, si tu as un antivol sur ta K11LT, vérifie si tu n'aurais un faux contact de ce côté, mon concess en a vu passer une qui a eu ce problème.

Dufrey a écrit:oui ... j'ai longuement lu le post d' Achil33
Il y a qq similitudes !!

C'est aps achil qui a eu le problème par contre... c'est bibi qui a souffert !

nik0 a écrit:WD40 priez pour nous.
alors.... charbons du démarreur?
capteurs à effet hall?

Naan, comme le problème semble survenir quand il passe sur des bosses, je mises sur le faisceau ou une connection qui merdoie...

Cyclope a raison ça peut être l'alarme aussi si t'en as une...

oui merci pour les conseils ...
j'ai déjà lu le post sur la coupure moteur ..

Il semble tout de même y avoir une différence
le moteur ne coupe jamais ... au ralenti..

Pour l'instant j'ai déshabillé la miss ...
j'ai vidé le réservoir ...
vérifié que le tuyau d'arrivée d'essence n'était pas pincé..
RAS

Y a t il un moyen de vérifier la pompe à essence?

Aérosol KF F2 Ultra n'est il pas mieux approprié au WD40?

non j'ai pas d'alarme,
et depuis la bosse le pb est permanent dès que la miss est chaude ..

Dufrey a écrit:
Il semble tout de même y avoir une différence
le moteur ne coupe jamais ... au ralenti..

Mon moteur coupait parce que j'avais un fil de bougie qui était en fin de vie... le cumul de problème la faisait caler. On a pu avancer sur la localisation du problème quand elle a cessé de caler lors des crises !

Dufrey a écrit:non j'ai pas d'alarme,
et depuis la bosse le pb est permanent dès que la miss est chaude ..

Fait la chauffer et essaie de jouer avec le faisceau, si ce n'est pas cela, au moins tu sera fixé.

Si elle continue de déconner à chaud, ce peut être les bobines aussi.

Ok merci pour les conseils , j'essaie demain soir après le boulot ... si il y a un "après le boulot "..

Salut,

Prenons un peu de recul et commençons par les fondamentaux

- surtout à chaud-> contrôle de la sonde température d'eau (soit sur moteur chaud ou seul dans de l'eau chaude): 2500 Ohm à 20°C et dans les 250 à 85°C (si tu trouves bcp moins à chaud; genre 10 Ohm-> poubelle). Un lien malheureusement en Teuton mais avec qlq photos
- Neimann (rupture faisceau dans la gaine ou corrosion interne)

A force de lire les forums, je dirais que 75% des problèmes électriques viennent tjs de là.

Après sporadiquement il y a un injecteur défaillant ou des faux contacts bien vicelards <- (bien sûr ça peut être dans n'importe quel connecteur: béquille, Motronic, cocotte de droite ou le fatras sous le réservoir)

Bonne recherche et bon courage. -> :)

Dufrey a écrit:jusqu’au jour ou je passe sur un ralentisseur qui secoue un peu la Miss…
Pas très contente elle s’est remise à brouter…

Cyclope a eu le meme probleme.
Commence par mettre du WD-40 sur toutes tes prises.
Meme celle du boitier d'allumage (sous la selle).

c'est peut-etre tout simplement un fil de bougies usé qui se met a la masse.
quand tu as changé tes bougies,tu as touché aux fils et le probème est parti,puis petit a petit le fil reprend sa place et tu passes sur une bosse,il se remet a sa place et touche la masse.

je pense a cela,car d'après ton descriptif,elle broute,donc tu ne perds pas tout tes cylindres d'ailleurs elle ne cale pas,mais surement un seul,avec une coupure de courant dans un faisceau,soit tu perds les 4 ou au moin deux vu que les bobines sont par paires. du moin pour l'allumage,si c'est un problème d'injection avec un seul fil sectionné tu peux avoir des problèmes sur tous les cylindres.

titi

Fee electricité... quand tu nous tiens.......

KF kontakt très bien pour les contacts, mais pour ceux qui n'ont pas ce produit le WD40 convient bien.

NicolasH, qui est passé par ce genre de panne à la con....

Ok merci a tous...
je remonte seulement du garage c'est pas gagné..
j'ai taquiné le faisceau ce soir , RAS

programme de demain:
contrôle des fils de bougies à l'ohmètre..
contrôle de la sonde de température d'eau.. (si je la trouve ).

pour ce qui est du contrôle de la pompe à essence ..je ne sais pas trop comment faire...

Dufrey a écrit:contrôle de la sonde de température d'eau.. (si je la trouve ).

La sonde est sous le devant du moteur.
Sous la pompe a eau/huile.

Dufrey a écrit:pour ce qui est du contrôle de la pompe à essence ..je ne sais pas trop comment faire...

La sortir du reservoir et voir si elle debite.
Pour la pression je peu pas te dire.

Dufrey a écrit:Ok merci a tous...
je remonte seulement du garage c'est pas gagné..
j'ai taquiné le faisceau ce soir , RAS

T'as du bol, tu viens d'économiser 332€ !

programme de demain:
contrôle des fils de bougies à l'ohmètre..

Bonne idée...

pour ce qui est du contrôle de la pompe à essence...

J'y crois pas trop... si c'était cela, elle ne déconnerais pas qu'à chaud! Tout comme pour le neimann d'ailleurs...

Si ce n'est pas le faisceau, ni les fils de bougies, je miserais sur les bobines, qui ont semblent-ils la fâcheuse tendance à déconner à chaud en fin de vie...

BM92 a écrit:
La sonde est sous le devant du moteur.
Sous la pompe a eau/huile.

Celle-là c'est celle qui donne l'info de l'îndicateur de température d'eau.

Celle qui renseigne la gestion moteur est ailleurs. Face à la moto, plutôt du côté du montant de cadre de droite, sur une pipe de sortie d'eau au niveau du cylindre N°1 et juste au dessus du couvercle de la chaîne de distribution et en dessous du radiateur.

pièce 15

Désolé elle est masquée sur la photo ,mais elle se trouve juste en-dessous des deux durites d'eau .


là c'est mieux

Bonsoir à tous
je suis impressioné par l'activité de ce forum.
et les précieuses informations que l'on collecte.

J'ai contrôlé la résistances des fils de bougies.
je n'ai pas encore relevé les valeurs mais ils me semblent que les fils ont une résistance différente.
Je ne sais pas trop si c'est normal.
Je recommence la manip demain après avoir changé les piles de mon Peklyqui n'a pas servi depuis qques années.

Je pense effectivement qu'il faut que je creuse de ce côté...

Dufrey a écrit:
J'ai contrôlé la résistances des fils de bougies.
je n'ai pas encore relevé les valeurs mais ils me semblent que les fils ont une résistance différente.
Je ne sais pas trop si c'est normal.

Effectivement, il y a anguille sous roche... pas normal.

en ce qui concerne la bobine le test est plus délicat.
De plus la miss est de 1994 mais n'a que 47000 km

Dufrey a écrit:en ce qui concerne la bobine le test est plus délicat.
De plus la miss est de 1994 mais n'a que 47000 km

Pour les bobines, l'idéal, c'est d'en avoir d'autres sous la main question d'être certain que le problème vient de là avant d'en acheter des neuves... Ce n'est pas donner des bobines de K11 en neuf.

aie.. j'en ai pas sous la main.

Les résistances primaires et secondaires sont elles mesurables à l'ohmètre?

Dufrey a écrit:aie.. j'en ai pas sous la main.
Les résistances primaires et secondaires sont elles mesurables à l'ohmètre?

??? no sé ???

K'wet !!!!!!!!! Help !!!!!

j'avais une copine qui avait un K11 avec selle rabaissée et bein je peux vous affirmer qu'elle en s'est jamais plainte de sa mob qui broutait

Dufrey a écrit:

J'ai contrôlé la résistances des fils de bougies.
je n'ai pas encore relevé les valeurs mais ils me semblent que les fils ont une résistance différente.
J

sur un K100, un fil de bougie (avec anti-parasites) mesure 5kohm

Selon la RMT :

Bobines
Résistance de l'enroulement primaire : 0,5 ohm
Résistance de l'enroulement secondaire : 13 kohm

pour les câbles de bougies, rien dans la RMT, mais il me semble me rappeler mon mécano parler de 6 ohm !?! Mais bon, sur ce coup, je mettrais pas ma main à couper !

Dufrey a écrit:aie.. j'en ai pas sous la main.

Les résistances primaires et secondaires sont elles mesurables à l'ohmètre?

ben oui mais faut connaitre la valeur.
Tu peux toujours faire une comparaison entre les deux mais souvent les bobines déconnent à chaud.

Cyclope a écrit:

pour les câbles de bougies, rien dans la RMT, mais il me semble me rappeler mon mécano parler de 6 ohm !?! Mais bon, sur ce coup, je mettrais pas ma main à couper !

GRRRRRRRRR
c'est écrit sur ma doc perso, et.., j'en ai un d'avance que je viens de mesurer

riderbilly a écrit:

Cyclope a écrit:
pour les câbles de bougies, rien dans la RMT, mais il me semble me rappeler mon mécano parler de 6 ohm !?! Mais bon, sur ce coup, je mettrais pas ma main à couper !

GRRRRRRRRR
c'est écrit sur ma doc perso, et.., j'en ai un d'avance que je viens de mesurer

Voudrais pas te contre-dire, mais bon, un K100 et un K11, ce n'est pas dit qu'ils utilisent les mêmes câbles de bougies... Au niveau électricité moteur, il y de sapré différence entre les deux modèles...

C'est bien trop d'honneur que me fait Cyclope par l'envoi de son mp ! tout est dit déjà dans toutes ces réponses.
- les valeurs de résistances des enroulemnts de bobine (Cyclope)
- les variations possibles de celles-ci avec la température(SBM)
Que dire de plus? si elles sont mesurables avec un ohmètre=oui
en mettant une sonde sur la sortie HT, et l'autre sur l'une des 2 autres bornes correspondantes à chacun des enroulement.
Quant à la valeur des résistances des fils de bougies je n'en connais pas la grandeur, mais ce qui est certain c'est qu'elles sont différentes du fait leur longueur n'est pas la même pour équilibrer l'allumage.
C'est bien pauvre comme réponse mes pauv' gars !!

ben moi en premier je changerais de concessionaire

Merci à tous... pour ces infos..
pas eu le temps de m'occuper de la miss ce WE
je reprends demain...

pour ce qui des concess ..oui faut en trouver un sérieux... mais j'ai pas encore eu d'expérience positive...

Dufrey a écrit:Merci à tous... pour ces infos..
pas eu le temps de m'occuper de la miss ce WE
je reprends demain...

pour ce qui des concess ..oui faut en trouver un sérieux... mais j'ai pas encore eu d'expérience positive...

Tiens nous informé.

Pas avancé depuis la dernière fois...
mais je ne renonce pas...
merci à tous..

pour l'instant .... je n'ai trouvé qu'une bonne angine..
alors standby et repos forcé...A+

soigne-toi bien... Evite la sonde de température dans le pot d'échappement !

Aujourd'hui c'est moi qui broute..
no comment please..

Je me suis quand même occupé de ma miss!

Test n°1 des fils de bougies, de l'avant vers l'arrière:
B1: 5.78 Kohms
B2: 6.27 Kohms
B3: 6.02 Kohms
B4: 5.95 Kohms

Les valeurs semblent correctes ... mais ce n'est qu'une mesure basse tension..

Test n°2 : bobine
résistance primaire: < 1ohm
(mesurée entre les deux pioches du connecteur)
En démontant le connecteur de la bobine arrière le connecteur un peu vert d'oxydation .

résistance secondaire: > 2 Mohms
je ne mesure rien avec mon ohmètre..!!

Test n3: mesure du capteur de température 1788 ohms
mais en relisant le message .. d'isatis .. je me rend compte que je me suis trompé..j'ai dû mesurer le capteur de température d'air


j'y retourne..
pour finir j'ai aspergé de "KF contact"
- capuchons de bougies
- connecteur primaire bobine
- connecteur du motronic
- la cosse de masse du motronic qui était bien oxydée

reste à faire
- capteur de température d'eau
- l'essayer
- tester la pompe à essence..

A++

au fait, le filtre à essence ça déjà était évoqué ?
j'ai un pote dont c'était le cas.

Elle est contente la miss aujourd'hui...

Oui Berlo le filtre à essence à déjà été évoqué..

Test n°4: sonde de température eau
Bon il ya deux sondes ds le coin suffisament espacées pour y glisser un doigt entre les deux..
e pense que ça doit être la sonde eau et huile.

J'ai supposé que la sonde bleu est celle du liquide de refroidissement..résultats..

Cold Temp coolant: environ 600 ohms
Hot Temp coolant: environ 50 ohms

En étant ds le coin j'ai testé l'autre sonde

Cold Temp oil: environ 0 ohms !!!
Hot Temp coolant: environ ohms !!!


Il semble donc que cette sonde soit en court circuit..


<

Dufrey a écrit:

Cold Temp oil: environ 0 ohms !!!
Hot Temp coolant: environ ohms !!!


Il semble donc que cette sonde soit en court circuit..


<

c'est pas la temp huile , c'est un manocontact p° (en tout cas sur K100)
0 ohm, continuité,voyant allumé, moteur arrété, pas de pression