Boite R1100S HS ?

Salut,
Je pense avoir un roulement HS dans ma transmission.
Déjà en fin de saison dernière, il y avait une résonnance à froid, vers 70km/h, sur une période de 5s, "ron-ron-ron-ron...".
Et là, ça grogne caremment à basse vitesse.
La moto n'a que 40000km.
Bien sûr en débrayant, c'est pareil.
Donc question:
Comment réellement identifier le pb, entre le pont AR et la boite.
Si c'est la boite, ben c'est quel roulement qui dégage en premier.
Et la boite, facile à ouvrir? faut quoi, un pistolet thermique, une presse etc ??
Merci, A+
Fanfoué

Met-la sur bequille centale, moteur en marche et passe une vitesse.
Si tu peu passer tout tes rapports fait-le et ecoute le bruit.
Cela te permetra peut etre de bien deceler le bruit et d'ou il viens

mets une sangle entre la roue avant et la bequille centrale, pour eviter un repliage intenpestif en prise

popov1100 a écrit:mets une sangle entre la roue avant et la bequille centrale, pour eviter un repliage intenpestif en prise

Pas de pb, j'ai la table élévatrice.
Pour écouter le bruit comme ça, ça ira.
Mais c'est si ce type de boite souffre d'une faiblesse connue que je voudrai savoir.
C'est le premier type de boite de la série R qui n'a pas le bras oscillant pris directement dessus, pour moi le bras est sur le cadre.
Donc rien a voir avec la R1100RS par exemple.
Ca doit être une Getrab.
Par exemple, le roulement d'entrée de boite, ou d'un arbre en particulier, un truc a regarder d'office une fois ouverte?
A+
Fanfoué

sortir la boite, n'est qu'une affaire de patience, pas complexe

ouvrir la boite, avec un decapeur ca doit le faire
apres tu regarde l'etat des roulement un par un.
y'en a surement qui grogne

une fois ouvert, tu envois des photos
sur ma boite de r1100gs, y'avait pas de doute a l'ouverture

Si tu ouvres la boite, et doit changer des roulements, mes des modèles 2RS à flasque étanche.

Sur mon K, j''ai eu le ron-ron-ron que tu as il y a 18 mois environ, c'était le roulement de sortie de pont, le gros.


NicolasH

sur les r1100/r11x0 c'est du clean bearing comme y disent chez beumeu
du roulement etanche quoi

même les toutes premières comme la S ?

Je pensais que c'était une évolution de la boite après les premières années (93-95)

Je m'a trompé alors

NicolasH

ben la s est sortie en 99

j'a confondu avec la RS.... qui elle a inauguré le flat 4 soupapes....

NicolasH a écrit:j'a confondu avec la RS.... qui elle a inauguré le flat 4 soupapes....

La boite de la S n'a rien a voir avec la RS, car:
6 vitesses.
Arbre AR pris sur le cadre.
A+
Fanfoué

oui la r1100s inaugure les techniques des r1150

motronic 2.4, etc...

popov1100 a écrit:oui la r1100s inaugure les techniques des r1150

motronic 2.4, etc...

Bon, c'est TOUT démonté.
Le bordel que c'est ! !
Plus de 6h de boulot, reste plus grand chose de la moto, plus que la moitié avant sur le banc.
Bilan, roulement d'arbre intermédiaire.
Il commençait à être bleu.
Gros bordel à ouvrir la boîte, même au pistolet thermique.
Mais pourquoi ces roulements étanches dans une boite qui baigne dans l'huile!
Des photos à venir.

http://pagesperso-orange.fr/523I-R1100S/068%20Depose%20boite%20de%20vitesses%20R1100S.html

A+
Fanfoué

ta boite est montée avec des roulements etanches, pour eviter que l'huile de boite, et ses petites particules de limailles des pignons, ne viennent contaminé les chemins de roulement

pour une meilleur longevité donc


bravo pour ton boulot !!

bravo et merci pour le détail sur ton site, (moi j'suis scié , je serais incapable de faire ça ! oui bravo à toi)

popov1100 a écrit:ta boite est montée avec des roulements etanches, pour eviter que l'huile de boite, et ses petites particules de limailles des pignons, ne viennent contaminé les chemins de roulement
pour une meilleur longevité donc!!

Salut,
Je suis en train de finaliser la dépose:
http://pagesperso-orange.fr/523I-R1100S/068%20Depose%20boite%20de%20vitesses%20R1100S.html
(photos complémentaires, qui seront intégrées aux explications)
Popov, je comprends alors l'intérêt des roulements étanches, j'étais resté sur le démontage de la boite de ma vieille série 3 (auto).
Me reste à trouver de quoi déposer les roulements, l'arrache que j'ai est trop épais.
Puis quoi changer / renouveler maintenant que c'est tout en pièces?
Déjà tous les joints à lèvre d'office je pense.
L'embrayage est encore bien épais pour 40000km, donc pas touche.
Les pb de fuites sur l'embrayage, ça venait du coté boite ou moteur, puis ça concernait quels models en particulier?
A+
Fanfoué

Très beau tuto,avec quoi nettoies-tu tes pièces avant photo?

Laulagnier a écrit:Très beau tuto,avec quoi nettoies-tu tes pièces avant photo?

?? ben non, ça doit être les photos numériques qui donnent cet aspect.

Ou alors la peinture époxy d'origine.
A+
Fanfoué

superbe le tuto... d'ailleurs, je te remercie pour le tuto des soupapes. J'ai réglé les miennes grâce à toi

salut!
jamais touché une boite de r,donc j'connais pas mais d'aprés les photos,j'pense que ça devrait le faire.
pour les boites de k,je n'utilise jamais d'arrache pour sauter les roulements sauf l'arbre primaire(roulements coniques).

je plaçe l'arbre dans l'étau sans l'abîmer bien sûr,ensuite j'utilise deux démonte pneus que je plaçe diamétralement opposés sous le roulement à ôter,je fais levier en même temps sur les deux en prenant appui sur la face du pignon.
même sans chauffer,ça vient assez facilement.

si l'espace ne permet pas de glisser les demonte pneu,un p'tit coup de meule sur leur tronche(pas la tienne!! ) et pis voilà!

Hé bien chapeau bas pour le boulot effectué

Une question idiote Fanfoué, le ron ron ron que tu entendais ça ressemblait à quoi plus ou moins ... une sorte de vrombissement successif à une certainement place de tour/min, fort ou a peine perceptible ?

Sa m'intéresse de savoir car j'ai aussi une R1100S qui a maintenant 46000km et j'ai déjà entendu "des bruits" mais comme j'ai que 6000 km avec cette moto et que c'est ma première BM je sais pas si je dois m'inquiéter ou non

(autre petite question à tous, c'est normal que ça claque parfois quand on tape la première ou que l'on avance à faible allure là où on joue entre embrayage et poignée de gaz ? C'est le cardan non, pas de panique à ce faire ? )

Tsagoy a écrit:
Une question idiote Fanfoué, le ron ron ron que tu entendais ça ressemblait à quoi plus ou moins ... une sorte de vrombissement successif à une certainement place de tour/min, fort ou a peine perceptible ?
Sa m'intéresse de savoir car j'ai aussi une R1100S qui a maintenant 46000km et j'ai déjà entendu "des bruits" mais comme j'ai que 6000 km avec cette moto et que c'est ma première BM je sais pas si je dois m'inquiéter ou non
(autre petite question à tous, c'est normal que ça claque parfois quand on tape la première ou que l'on avance à faible allure là où on joue entre embrayage et poignée de gaz ? C'est le cardan non, pas de panique à ce faire ? )

Une question sur les BM est rarement idiote.
pour moi le ron-ron-ron était surtout perceptible à la vitesse constante de 70km/h, avec vitesse enclenchée 4 ou 5. C'est surtout les vibrations émisent par la moto que je ressentais. ca disparaissait à l'accélération.
Quant à la boite elle même, il y a beaucoup de jeu dans la prise des crabots, et dans l'amortisseur de couple sur l'arbre primaire.
Donc ayant vu le montage, c'est normal que ça claque, pas de pb là dessus, c'est inévitable.

Le Fanfoué a écrit:Une question sur les BM est rarement idiote.
pour moi le ron-ron-ron était surtout perceptible à la vitesse constante de 70km/h, avec vitesse enclenchée 4 ou 5. C'est surtout les vibrations émisent par la moto que je ressentais. ca disparaissait à l'accélération.
Quant à la boite elle même, il y a beaucoup de jeu dans la prise des crabots, et dans l'amortisseur de couple sur l'arbre primaire.
Donc ayant vu le montage, c'est normal que ça claque, pas de pb là dessus, c'est inévitable.

Merci pour tes informations, je vais tester ce soir sur la route du retour pour le ron-ron, j'espère que j'ai confondu ça avec le bruit et les vibrations du flat car je suis beaucoup moins bon mécanos que toi :titoeil:

Edit : Je pense que ça doit allez pour moi

Alors, tu as finis t'es réparations et le remontage ?

Super le tuto !!!!

C'est beau, ça donne presque envie de casser sa boite rien que pour l'ouvrir !!!!

Ok je...

@+

JC

Tsagoy a écrit:
Alors, tu as finis t'es réparations et le remontage ?

Achat des pièces en cours, changement de tous les roulements & joints prévus.

A+
Fanfoué

Salut,
La boite est remontée, et j'ai même remonté la moto autour.
J'ai pas mis les photos en ligne, mon site est blindé, je suis en train de voir avec mon frangin pour lui piquer de la place.
Ben c'est vraiment ardu à faire, c'est de la belle mécanique.
Et il m'a fallut emprunter quelques outils à droite & à gauche.
J'ai déjà roulé 500km depuis dimanche, en vérifiant de temps en temps si je perdais pas d'huile par le carter de boite... pas bien confiance au plan de joint monté à la pâte loctite.


A+
Fanfoué

et quelle belle occasion de nettoyer son S à fond.

Bravo !!!

Bravo!!!

J'ai du (faire) changer les roulement de boites sur ma S vers le 90.000km. Elle faisait un bruit de roulement qui disparait à embrayage activé. On m'a changé aussi le cylindre de selection et refait le pont.

La je suis à 109000km: RAS.

excellent tuto.merci et bravo pour ton boulot

skipno a écrit:Bravo!!!

J'ai du (faire) changer les roulement de boites sur ma S vers le 90.000km. Elle faisait un bruit de roulement qui disparait à embrayage activé. On m'a changé aussi le cylindre de selection et refait le pont.

La je suis à 109000km: RAS.

Salut,
Tu veux dire le tambour de sélection ?
A 40000km, le mien parait neuf, idem les fourchettes, pignons etc.
Le peu des traces d'usures couvrait à peine celles d'usinage!
Tu mets quoi comme huile ?
Bon, j'ai trouvé un peu de place pour mon site:
http://pagesperso-orange.fr/R1100S-03/068%20Depose%20boite%20de%20vitesses%20R1100S.html
Le texte n'est pas encore fini, mais toutes les photos retenues pour le tuto y sont.
Manque aussi le tableau des serrages aux couples.
A+
Fanfoué

skipno a écrit:Bravo!!!

J'ai du (faire) changer les roulement de boites sur ma S vers le 90.000km. Elle faisait un bruit de roulement qui disparait à embrayage activé. On m'a changé aussi le cylindre de selection et refait le pont.

La je suis à 109000km: RAS.

la note a été douloureuse ? un peu, beaucoup, ou pas du tout ?

Le Fanfoué a écrit:

skipno a écrit:Bravo!!!

J'ai du (faire) changer les roulement de boites sur ma S vers le 90.000km. Elle faisait un bruit de roulement qui disparait à embrayage activé. On m'a changé aussi le cylindre de selection et refait le pont.

La je suis à 109000km: RAS.

Salut,
Tu veux dire le tambour de sélection ?
A 40000km, le mien parait neuf, idem les fourchettes, pignons etc.
Le peu des traces d'usures couvrait à peine celles d'usinage!
Tu mets quoi comme huile ?
Bon, j'ai trouvé un peu de place pour mon site:
http://pagesperso-orange.fr/R1100S-03/068%20Depose%20boite%20de%20vitesses%20R1100S.html
Le texte n'est pas encore fini, mais toutes les photos retenues pour le tuto y sont.
Manque aussi le tableau des serrages aux couples.
A+
Fanfoué

Alors là,chapeau-bas messieurs

Le Fanfoué a écrit:Salut,
La boite est remontée, et j'ai même remonté la moto autour.
J'ai pas mis les photos en ligne, mon site est blindé, je suis en train de voir avec mon frangin pour lui piquer de la place.
Ben c'est vraiment ardu à faire, c'est de la belle mécanique.
Et il m'a fallut emprunter quelques outils à droite & à gauche.
J'ai déjà roulé 500km depuis dimanche, en vérifiant de temps en temps si je perdais pas d'huile par le carter de boite... pas bien confiance au plan de joint monté à la pâte loctite.


A+
Fanfoué

Je découvre seulement ton post (il est vrai que je vais rarement sur le forum des R). Belle partie de mécanique.

Il m'est arrivé la même chose sur mon ancienne R1100S (modèle 2006) à 2000 km. Boîte complète changée sous garantie.

rouleur25 a écrit:

skipno a écrit:Bravo!!!

J'ai du (faire) changer les roulement de boites sur ma S vers le 90.000km. Elle faisait un bruit de roulement qui disparait à embrayage activé. On m'a changé aussi le cylindre de selection et refait le pont.

La je suis à 109000km: RAS.

la note a été douloureuse ? un peu, beaucoup, ou pas du tout ?

Coût des 6 roulements et de tous les joints + graisse spécifique et Loctite pour plan de joint environ 300 euros, fournitures BMW.
Je sais pas pour combien j'en aurrai eu en concession pour changer tout ça...
Temps cumulé environ 2 J 1/2 de main d'oeuvre (à mon niveau)
A+
Fanfoué

Le Fanfoué a écrit:

skipno a écrit:Bravo!!!

J'ai du (faire) changer les roulement de boites sur ma S vers le 90.000km. Elle faisait un bruit de roulement qui disparait à embrayage activé. On m'a changé aussi le cylindre de selection et refait le pont.

La je suis à 109000km: RAS.

Salut,
Tu veux dire le tambour de sélection ?
A 40000km, le mien parait neuf, idem les fourchettes, pignons etc.
Le peu des traces d'usures couvrait à peine celles d'usinage!
Tu mets quoi comme huile ?
Bon, j'ai trouvé un peu de place pour mon site:
http://pagesperso-orange.fr/R1100S-03/068%20Depose%20boite%20de%20vitesses%20R1100S.html
Le texte n'est pas encore fini, mais toutes les photos retenues pour le tuto y sont.
Manque aussi le tableau des serrages aux couples.
A+
Fanfoué

oui en efet le tambur de selection. Huile castrol foruni par le concessionaire.
Pour rouleur 25: ça m'a coute beaucoup...