Démarreur bloqué

 Après un vilain bruit (clac clac) le démarreur s'est bloqué. Il tire bien de l'énergie quand je presse le bouton mais ne tourne plus.
je n'ai rien trouvé dans les archives (sauf "bloqué en marche") une idée ?
je vais tenter le démontage...

... Sur l'ancienne ou la nouvelle, Luc ?  
Si ce n'est que le démarreur, c'est en le démontant que tu vas savoir pourquoi il bloque !
Voici un petit coup de main virtuel, même si pour l'opération c'est celui d'un K 75 (identique pour K 11) :
https://k75rt.wordpress.com/2014/08/09/demarreur-changement-des-charbons/

Lug a écrit: vilain bruit (clac clac) le démarreur s'est bloqué.
je vais tenter le démontage...

Ben , restons réalistes , t'as pas le choix , faut le démonter

bello2a a écrit:... Sur l'ancienne ou la nouvelle, Luc ?

sur la nouvelle (de 92)

bello2a a écrit:Si ce n'est que le démarreur, (...)

Si ce n'est que le démarreur... tu m'inquiètes là !

bello2a a écrit:Voici un petit coup de main virtuel, même si pour l'opération c'est celui d'un K 75 (identique pour K 11) :
https://k75rt.wordpress.com/2014/08/09/demarreur-changement-des-charbons/

Super !
j'ai lu qu'il fallait sortir le motronic et le boitier abs, puis la batterie... (abs1)

riderbilly a écrit:Ben , restons réalistes , t'as pas le choix , faut le démonter

Patience et longueur de temps...
(vivement la retraite)

Ah ! Loin de moi l'idée de vouloir t'inquiéter, mais le démarreur entraine la roue libre qui entraine l'arbre de sortie !
Tant que cela touche le démarreur, ce n'est qu'un moindre mal mais si le claquement ou blocage vient de plus loin (ou plus profond) il faut ouvrir,
avec tout le travail que cela représente pour intervenir !
J'espère pour toi que cela se limite qu'au démarreur, qui est une pièce plutôt facile à restaurer, quitte à le changer s'il a vraiment souffert !
Le lien du site de Marc tombe à merveille et facilite la tâche pour une panne relativement banale, + ou - facile d'accès, mais extérieur au moteur  !  

bello2a a écrit:(...)J'espère pour toi que cela se limite qu'au démarreur, qui est une pièce plutôt facile à restaurer(...)

Hélas !

Le démarreur démonté tourne impeccablement...
La moto est morte ?

Mais non, ta machine n'est pas morte !
Juste un joyeux travail pour aller visiter les entrailles de la bête.
Si tu la pousses avec la 5 enclenchée, qu'est ce qui se passe

Ou voir la roue libre mais je doute

Question bête, mais j'ai l'habitude... Le moteur tourne librement?

bello2a a écrit:Si tu la pousses avec la 5 enclenchée, qu'est ce qui se passe

mickie a écrit:Le moteur tourne librement?

5ème enclenchée, on doit pouvoir forcer la roue à la main ? ou faut pousser, roues au sol ?
(j'ai du me faire aider pour la monter sur la béquille sur une planche (cf suspensions modifiées, pour que la roue arrière décolle du sol) et là je suis seul, en plus la route descend, si je pars en poucette, et qu'elle ne démarre pas, je suis incapable de la ramener )

bref, à la main pas moyen. Je vais remonter le puzzle.
pour info, j'ai fait une photo de la roue dentée que devrait entrainer le démarreur...

Tout remonté, après avoir secoué la roue arrière sans parvenir à bouger les pistons, je tente un coup de démarreur: il tourne ! mais fini dans un clac et se retrouve bloqué...

Il faudrait savoir si le démarreur donne toute sa puissance ou pas
Mais pas facile de le savoir
As-tu ouvert le démarreur ?
Essai de l'ouvrir et inspecte-le, rotor, stator
Regarde si les aimants sont bien collé et le bougent pas

Lug a écrit:Tout remonté, après avoir secoué la roue arrière sans parvenir à bouger les pistons

Tu avait démonter les bougies ?

BM92 a écrit:

Lug a écrit:Tout remonté, après avoir secoué la roue arrière sans parvenir à bouger les pistons

Tu avait démonter les bougies ?

Effectivement, c'est l'idéal pour ne plus avoir de compression !
Sans avoir besoin de faire des efforts à pousser ou à tenter de bouger la roue, démonte le cache des capteurs (effet hall), enlève la platine des capteurs et fais tourner ton arbre dans le sens inverse d'une aiguille d'une montre.
Tu vas vite voir si ton moulin tourne, sans avoir à bouger ta machine !
Ce lien devrait pouvoir t'aider : Page 11.20
... et pense à enlever tes bougies !

Les charbons du démarreur sont comment ?

Aujourd'hui, pas de temps.
Pas vu les charbons (remonté après avoir juste constaté qu'il tournait à merveille)
Rechargé la batterie, elle était faible, mais sans résultat.
ça fait toujours un bruit affreux (genre j'ai oublié un démonte-pneu dans la boite )

N'insiste pas trop !

Je pense que le mieux est de démonter jusqu'à enlever le carter intermédiaire (d'embrayage) et de vérifier les engrenages concernés (roue libre et la pignonnerie de l'arbre de sortie).


Cela évitera de faire empirer le problème, en risquant de provoquer d'autres dégâts !

Si tu attaques le moteur, avant de tomber la boite, enlève le couvercle d'arbre à cames...

Lug a écrit:Aujourd'hui, pas de temps.
Pas vu les charbons (remonté après avoir juste constaté qu'il tournait à merveille)
Rechargé la batterie, elle était faible, mais sans résultat.
ça fait toujours un bruit affreux (genre j'ai oublié un démonte-pneu dans la boite )

As-tu regarder coté alternateur ?
Quant les silents-bloc sont mort ca fait pas mal de bruit

Oui, mais ça n'empèche pas de tourner! là, le moteur est bloqué...

Merci pour les conseils... dès que j'ai pu prendre le temps d'aller plus profond, je vous informe (et vous re-sollicite )

La suite:
Ce soir j'ai démonté les bougies,
Surprise un liquide limpide (de l'eau ?) a vague odeur d'essence coule du cylindre avant ! (env 10cl)
Vous avez déjà vu ça ?
Bref, bougies démontées, le moteur tourne librement, et le démarreur l'entraine sans peine (ouf!)
je remonte les bougies, je retente, après quelques hésitation, elle part ! et elle tourne impec
Quelqu'un a une explication ?

le niveau du liquide de refroidissement est comment ?

Le niveau du liquide est correct.
Du liquide de refroidissement peut couler dans un cylindre ?

oui si le joint de culasse est HS

elle est restée longtemps sans rouler ?

Quelques jours, après 300 km sans indice inquiétant...
Joint de culasse, j'imaginais plutôt de la mayonnaise dans l'huile ?

Sur les K1100, il n'y a plus la durite qui commande le régulateur je crois, donc pas possible que de l'essence soit passer par la membrane du régulateur de pression (membrane fissurée). Si vraiment c'était de l'essence, mais l'odeur n'aurait laissée aucun doute, vérifie que l'injecteur n'est pas fuyard.

Lug a écrit:Quelques jours, après 300 km sans indice inquiétant...
Joint de culasse, j'imaginais plutôt de la mayonnaise dans l'huile ?

tout dépend ou le joint est HS 

pcedric a écrit:Sur les K1100, il n'y a plus la durite qui commande le régulateur je crois, donc pas possible que de l'essence soit passer par la membrane du régulateur de pression (membrane fissurée). Si vraiment c'était de l'essence, mais l'odeur n'aurait laissée aucun doute, vérifie que l'injecteur n'est pas fuyard.

Tout a fait le regul d'essence est sans prise de dépression

Freddy29 a écrit:tout dépend ou le joint est HS

 

pcedric a écrit:...vérifie que l'injecteur n'est pas fuyard.

Ce matin no problème... elle démarre bien, elle tourne bien...

C'est bizarre cette affaire de cylindre bloqué en compression par un liquide.

Le liquide en question est déclaré limpide (transparent). C'est rarement le cas pour du liquide de refroidissement. Et puis ça aurait pas mal fumé au redémarrage du moteur. Est-ce que ça a été le cas? Si le joint de culasse fuyait vers l'intérieur du cylindre, la moto fumerait. Est-ce le cas?

Il s'agit peut-être, comme déjà suggéré, d'un injecteur fuyard. Mais le liquide aurait eu carrément une odeur d'essence.

Ce serait éventuellement sage de sortir la rampe d'injecteurs histoire de voir si celui le plus en avant n'a pas le bout mouillé... 10 cl dans un cylindre de 25, ça fait beaucoup. Et encore, c'est 10 cl sortis par le trou de bougie, alors que le moteur est horizontal... Ce serait donc une sacrée fuite

batisse a écrit:... Si le joint de culasse fuyait vers l'intérieur du cylindre, la moto fumerait. Est-ce le cas?

Quand je l'ai redémarrée, pas regardé... mais aujourd'hui, non, pas de fumée blanche ! (pas de fumée du tout même, une vraie moto neuve)
par contre, le pot (autour de l'évacuation) est bien noir...

batisse a écrit:Il s'agit peut-être, comme déjà suggéré, d'un injecteur fuyard. Mais le liquide aurait eu carrément une odeur d'essence.

Je ne peux pas garantir, si c'était de l'essence il me semble aussi que ça m'aurait plus attaqué les narines...

batisse a écrit:Ce serait éventuellement sage de sortir la rampe d'injecteurs histoire de voir si celui le plus en avant n'a pas le bout mouillé...

je crois que c'est trop pour moi

pour l'instant elle tourne impec, je vais surveiller le liquide de refr, ces prochains jours...