Cloc-cloc dans le bras osciliant

Ce soir tout fier d'avoir monté mon guidon de 12GS sur mon 1150, je grimpe une dernière fois sur la moto avant de fermer le garage et je sent un cloc-cloc derrière ...

cloc-cloc ???

Je me penche et vais vérifier : mierdas ça viens du pont ou du couple conique ...

22h10, Je ne pourrais pas dormir avec un doute !!! j'entreprend le démontage : étrier, roue, biellette inférieur ... Puis à bouger le couple conique du bras osciliant, je vois oscilier le contre écrou de serrage de l'articulation, pièce N°8 sur l'image



Je vais pour le desserrer et comprendre pourquoi ça bouge, et quand la vis sort elle amène avec elle le filet en alu, provenance du bras osciliant ... Bon j'ai vite pigé le problème, et les emmerdes qui vont aller avec

Bref, je suis un peu deg j'en suis pour un bras osciliant complet à trouver et remplacer ... la bonne nouvelle de l'histoire : ça me permèttras de changer les roulement et divers joint car visiblement à 138 000 ça n'a jamais été fait...

Si toutefois vous avec un bras osciliant de 1150 dans un coin, voir un tout neuf dans son plastique à bulle n'hesitez pas => MP

Il faut vraiment respecter la procédure de serrage au couple sur ce bras, avec l'outillage qui va bien (douille ouverte). Ca n'a sans doute pas été fait auparavant avec un serrage "à l'arrache", d'où la rupture des filets.

bonjour

c'est quand même pas de chance    sur une moto qui avais un suivie plus que parfait   , comme quoi ca ne prouve rien  

cordialement

Oui c'est pas de chance, mais selon l'homogénéité de la saleté sur ce boulon je ne pense pas à une intervention malheureuse, mais plutôt une usure ... (???) même si tout à été démonté il y à 2000km pour faire l'embrayage, cette pièces là pas besoin d'y toucher.

Quand je pense à tout les contrainte que se tapent ces deux vis je vais ètre très vigilent pour mon prochain bras oscilliant.
Bref j'en ai vu sur quelques uns sur LBC ou VDH, je pense privilégier VDH car même si plus cher je suppose un plus grand sérieux de proposer une pièce sans defaut.

Quand je dis qu'il ne faut pas remonter cette vis avec du frein filet, c'est pour éviter ça.

J'ai expliqué plusieurs fois comment remonter cette vis et la régler correctement, et certainement pas avec une clé dynamo, car 0,9 sur vis aussi grosse c'est impossible à réaliser surtout après un démontage d'une vis sur laquelle y avait du frein filet.

J'ai écris ceci dans la semaine sur une autre forum.

.Pour ma part je fais sans clé dynamo sur des vis aussi grosse avec un couple aussi faible.


La première des choses est de bien nettoyer les filetages de la vis réglable. Ensuite tu serres comme pour une vis de diamètre 6 ou 8 et tu desserres pour resserrer en imaginant que tu serres une vis de diamètre 5. Ca fait pas beaucoup et c'est ce qu'il faut.
Tu serres ton contre écrou en repérant la position de ta vis pour voir si elle a bougé après serrage. Je crois que pour le contre écrou, c'est une clé de 30 donc tu peux y allé 2 fois plus fort que pour une roue de voiture. Je crois que c'est 30 Kg si ma mémoire est bonne.

ensuite tu remontes ta roue et tu vérifies si tu as du jeu, main droite sur le haut de la roue et main gauche sur le porte paquet, tu fais bouger la main droite latéralement avec la roue qui pose à peine au sol.

Si tu as du jeu tu resserres d'un huitième de tour jusqu'à ce que tu n'ai plus de jeu.

OK ça fait beaucoup de manip mais au moins tu es sûr que tu as serré juste ce qu'il faut.


Et ensuite tu contrôles de temps en temps si pas de jeu. Si jeu, 1/8 de tour.

J'ai toujours fait comme ça avec ma 1150 GS et jamais eu de souci en 169000 KM.

paf la bm a écrit:J'ai écris ceci dans la semaine sur une autre forum.

.Pour ma part je fais sans clé dynamo sur des vis aussi grosse avec un couple aussi faible.


La première des choses est de bien nettoyer les filetages de la vis réglable. Ensuite tu serres comme pour une vis de diamètre 6 ou 8 et tu desserres pour resserrer en imaginant que tu serres une vis de diamètre 5. Ca fait pas beaucoup et c'est ce qu'il faut.
Tu serres ton contre écrou en repérant la position de ta vis pour voir si elle a bougé après serrage. Je crois que pour le contre écrou, c'est une clé de 30 donc tu peux y allé 2 fois plus fort que pour une roue de voiture. Je crois que c'est 30 Kg si ma mémoire est bonne.

ensuite tu remontes ta roue et tu vérifies si tu as du jeu, main droite sur le haut de la roue et main gauche sur le porte paquet, tu fais bouger la main droite latéralement avec la roue qui pose à peine au sol.

Si tu as du jeu tu resserres d'un huitième de tour jusqu'à ce que tu n'ai plus de jeu.

OK ça fait beaucoup de manip mais au moins tu es sûr que tu as serré juste ce qu'il faut.


Et ensuite tu contrôles de temps en temps si pas de jeu. Si jeu, 1/8 de tour.

J'ai toujours fait comme ça avec ma 1150 GS et jamais eu de souci en 169000 KM.

A l'achat j'ai verifié deux fois avec la main sur la roue, et j'ai rien sentis. là : moto sur la centrale, et en fesant poser la roue AV puis arrière avec l'equilibre, que j'ai sentis ce bruit. puis j'ai vu la roue bouger de 4-5mm en lateral que j'ai

J'ai imprimé les fiches et effectivement je pense faire comme ça,en douceur !!! Mais le doute est d'ajuster le jeu à froid comme à chaud, sans créer le même problème qu'initialement : un jeu qui augmente proportionnellement à la destruction du pas de vis jusqu’à ce qu'il y en ai plus ...

A regarder sur ma 1150R, j'ai aussi un très leger, presque inperceptible, jeu dans la roue AR... C'est quand même très délicat à localiser (bras osc, articulation du pont, jeu de couple cônique, amortisseur )...

Bonjour

Sur ma 1150 a l’achat j’avais un jeu latéral comme le tien (pièce 7 desserrer), donc j’ai mis une clé BTR avec le petit côté dans la main est j’ai serré, puis avec la clé qui va bien j’ai bloqué le contre écrou. J’ai refait la même opération 1000 Km après et depuis plus rien.

Cordialement

J'en ai trouvé trois chez VDH (deux de RT et un de GS: ce sont les mêmes ref pour RT-GS-RS et R sur realoem). bizarement les prix sont 40, 80 et 130€ sans explication de leurs part.



J'attend leurs photos, même si en tand que pro il se doivent de vendre des pièces conformes... si toutefois vous avez des avis sur leurs mag ?


En attendant je retrouve le plaisir du vrai caractère et du vent dans la quiche avec le "R"

Je pense que le filetage a été foiré par un démontage suite à montage avec une grosse quantité de frein filet très fort ou tout simplement,t démonté sans chauffer alors qu'il y avait du frein filet.
CA ne sert à rien de mettre du frein filet avec la taille du contre écrou qu'il y a .

Voilà, bras oscillant trouvé sur LBC, et remplacé hier
Niveau de difficulté : moyen

Dépose du pot, de la roue et du cale pied gauche pour avoir l'accès au contre-écrou, puis on attaque !

Dépose avec délicatesse des deux vis du pont, en fait celle du contre-écrou sera remplacé car le filet plein d'alu ne m'inspire pas confiance.
Bras oscillant, même opération : mêmes vis, juste tirer fort pour sortir le soufflet de cardan.

S'en suit un nettoyage long et fastidieux des filets de vis, et une repose du soufflet et son circlips  sur le nouveau bras (Note : possible que le dalai-lama perde sa sagesse lors de cette saloperie d'opération   ) 20 minutes pour glisser un foutu circlip au fond de la gorge du soufflet !!!

Bref, une fois fini + la binouze de satisfaction. Repose du bras. serrage de la vis de droite, et approche de la vis de gauche en douceur jusqu'a plus de jeu et serrage des vis et contre-écrous, sans frein filet donc ...

Puis enmancheage du pont dans son logement (un peu chiant à bien aligner le cardans mais rien de comparable au circlips). serrage de la vis exterieur, approche en douceur de la vis interieur jusqu'a plus de jeu, et serrage du contre-écrou au couple

Sachant que dans la RMT le frein filet est préconisé, j'ai un leger doute, mais vu le couple de serrage je ne pense que ça ne bougeras ... (par acquis de conscience, je mettrais un coup de peinture jaune pour valider que tout vas bien )

Vàlà, tout est bien qui roule bien  

Ça paraît tout simple expliqué comme çà !

Tu as raison, pas de freins filet.

As tu chauffé pour démonter tes vis?

Geolo a écrit:Ça paraît tout simple expliqué comme çà !

Oui, Et que malgré ses 50cm de long et 4kg, c'est une pièces qui supporte des contraintes de dingue : bras de levier sur le point d'encrage d'amortisseur, rotation et torsions axiales aux niveaux des axes du bras et surtout du pont, avec le cardans qui tourne en'dans, et tout ça creux comme un bambou ...

paf la bm a écrit:As tu chauffé pour démonter tes vis?

Même pas, une fois passé le couple du desserage, c'est venu presque tout seul, tout doucement ... en même temps, il n'y avais que très peu de frein filet sur les vis ...

Super boulot Christian

christian 77 a écrit:

Geolo a écrit:Ça paraît tout simple expliqué comme çà !

Oui, Et que malgré ses 50cm de long et 4kg, c'est une pièces qui supporte des contraintes de dingue : bras de levier sur le point d'encrage d'amortisseur, rotation et torsions axiales aux niveaux des axes du bras et surtout du pont, avec le cardans qui tourne en'dans, et tout ça creux comme un bambou ...    

paf la bm a écrit:As tu chauffé pour démonter tes vis?

Même pas, une fois passé le couple du desserage, c'est venu presque tout seul, tout doucement ... en même temps, il n'y avais que très peu de frein filet sur les vis ...  

Je posais la question car si j'ai bien compris tes écrits, tu as dis qu'il avait des traces d'alu sur tes vis

[quote="paf la bm"]

christian 77 a écrit:Je posais la question car si j'ai bien compris tes écrits,  tu as dis qu'il avait des traces d'alu sur tes vis

Ah ok ... plus clairement : c'étais sur la vis interieur d'axe du pont (celle qui à le contre-écrou).
Prennant du jeu elle à commencer à manger le filetage, et au démontage il y avait autant de filet d'alu sur la vis et ce qu'il restais dans le trou...

Heureusement que le gars m'avais laissé deux vis quasi neuve avec le bras, ça m'a permis un gain de temps + une économie car le diamètre ou se pose le roulement étais hors côte.

Je vous ferais une photo, pour mieux voir l'horreur

voilà la fameuse vis, qui à mangé une partie de mon bras oscillant ...



J'ai dans l'idée que le contre-écrou s'est desserré, ça à pris du jeu de manière exponentielle, et un acier qui gigote dans de l'alu, c'est jamais favorable à l'alu ...

christian 77 a écrit:voilà la fameuse vis, qui à mangé une partie de mon bras oscillant ...



J'ai dans l'idée que le contre-écrou s'est desserré, ça à pris du jeu de manière exponentielle, et un acier qui gigote dans de l'alu, c'est jamais favorable à l'alu ...

Ca m'étonnerait.

Par contre j'imagine très bien un démontage de cette vis sans chauffer donc filets arraché et remonté tout ça ni vu ni connu.
Le suivant que tu es se débrouille.

paf la bm a écrit:

christian 77 a écrit:voilà la fameuse vis, qui à mangé une partie de mon bras oscillant ...



J'ai dans l'idée que le contre-écrou s'est desserré, ça à pris du jeu de manière exponentielle, et un acier qui gigote dans de l'alu, c'est jamais favorable à l'alu ...

Ca m'étonnerait.

Par contre j'imagine très bien un démontage de cette vis sans chauffer donc filets arraché et remonté tout ça ni vu ni connu.
Le suivant que tu es se débrouille.

+ 1 avec Paf  


Cette vis a du être desserée, sans qu'on ait pris le temps de la chauffer . Et de ce fait la Loctite solidifiée depuis le temps, a arraché les filets en alu,  lors du desserage !    

C'est très bien expliqué dans le manuel d'atelier .


Et, inutile au remontage de mettre de la loctite, car le couple de serrage elevé ( 150Nm ) du contre ecrou de blocage de 30, est largement suffisant  ....  ( ça bougera pas )

...