Bougies Brisk ... moteur déréglé

Hello  voilà j'ai sans doute fait une belle c.....rie en voulant monter des bougies Brisk 14GLS sur ma vieille RS 1100 de 93, cédant aux discours ici et là vantant les qualités de ces fameuses bougies ... sauf que depuis le montage le moteur déconne complètement

Plus de ralenti, une fois 1200t, puis 700t, puis limite du calage ... enfin bref j'ai l'impression que ces foutues bougies ont bousillé complètement le réglage du moteur qui tournait rond avec les veilles bougies ...

Si quelqu'un avait eu ce genre d'expérience avec les Brisk, je suis preneur de conseils, pourtant j'ai lu pas mal d'articles mettant en avant leur efficacité sur les bi BM, je ne pige pas ...
merci à vous Ciao
Pascal

je ne peux te répondre faute d'expérience, mais tes capuchons de bougies sont bien mis ?

j'ai re-clipsé les capuchons de bougies normalement, je ne vois pas comment ce changement de bougies dérègle complètement le moteur ...

pascal-95 a écrit:j'ai re-clipsé les capuchons de bougies normalement, je ne vois pas comment ce changement de bougies dérègle complètement le moteur ...

bah moi non plus désolé

Il te faut sans doute refaire une synchro moteur
Au montage de mes bougies Iridium j'y ais eu droit

Je viens de lire un long texte rédigé par isatis traitant de ces bougies. Si le plus apporté semble indéniable, un réglage imparfait de la synchro apporterait quelques désagréments.

C'est long à lire, voire fastidieux, mais très instructif
http://isatis.mecanique.free.fr/R1100_RT/PDF/10600_22MAI05.pdf

oui je vais aller voir mon mécano car incapable de le faire moi-même mais ce que je ne pige pas, c'est que le moulin tournait impeccablement bien avant avec les ... vieilles bougies donc si la syncro était en cause elle aurait déconné aussi avec les veilles bougies ... enfin je crois mais pas mécano non plus

pascal-95 a écrit:oui je vais aller voir mon mécano car incapable de le faire moi-même mais ce que je ne pige pas, c'est que le moulin tournait impeccablement bien avant avec les ... vieilles bougies donc si la syncro était en cause elle aurait déconné aussi avec les veilles bougies ... enfin je crois mais pas mécano non plus

Non visiblement les Brisk sont plus sensibles au réglage de la synchro que les bougies "ordinaires"

Ok, à suivre ...  merci des infos, il semblerait aussi que l'état du capuchon soit en cause ... je vais peut-être remonter les ... vieilles en attendant, comme quoi à vouloir faire dans le high tech ...

Si les capuchons de synchro sont H.S cela n'arrange rien et empire le problème

Le résultat final m'intéresse, même si perso, je suis plutôt adepte des préconisations constructeur.
AmiKalement, Patrick

Et en remettant des bougies d'une autre marque, ça donne quoi ?

verifie que les cables de gaz soient bien en place dans leur support

comme ca :


as tu enlever les capuchons de bougie avec l'outils BMW, dans la trousse à outil .

Hello,
Merci des infos, je vais vérifier ce que je peux mais apparemment d'après les Ets Lombard (vendeur des Brisk) il serait nécessaire de faire effectuer quasi un réglage de compétition (réglages soupapes, syncro, CO machin chose je ne sais même pas de quoi il s'agit, fils de bougies à changer ...) avant de monter ces satanées bougies ...
C'est sidérant, mon moteur tournait parfaitement avant, le site vendant ces bougies met en avant les qualités exceptionnelles sans mettre en garde les acheteurs ... euh plutôt les pigeons (comme moi) des dégâts possibles sur des moteurs Boxers ... car bien sûr si on vous informe de 3 ou 400€ de réglages en tous genres pour que les bougies fonctionnent, il s'en vendrait à coup sûr ... un peu moins ... je suis écoeuré par ces pratiques commerciales car pas les moyens de faire tous ces réglages et pas les compétences non plus pour les faire moi-même
En espérant que ça re-marche, je vais remonter les anciennes bougies (mais j'en doute fortement, car tout est bousillé maintenant ...)
C'est vraiment lamentable de la part de ce site marchand de ne rien dire sur ces problèmes, sachant les dégâts qui sont prévisibles d'après eux ...

Et si tu remets les anciennes bougies...   La moto fonctionne bien de nouveau?
Tu sera fixé si c'est effectivement bien les bougies.

Si aucun réglage n'a été modifié, il n'y a aucune raisons pour que le bon fonctionnement ne soit pas rétabli avec les anciennes bougies. Les bougies Brisk n'ont rien changé aux réglage du moteur, c'est juste qu'elle requiert un réglage parfait du moteur, alors que les bougies d'origines s'accomodent bien d'un réglage plus approximatif (d'après ce que je peux lireici). Peut etre que l'indice de température de tes Brisk n'est pas le bon ?

pascal-95 a écrit:Hello,
Merci des infos, je vais vérifier ce que je peux mais apparemment d'après les Ets Lombard (vendeur des Brisk) il serait nécessaire de faire effectuer quasi un réglage de compétition (réglages soupapes, syncro, CO machin chose je ne sais même pas de quoi il s'agit, fils de bougies à changer ...) avant de monter ces satanées bougies ...
C'est sidérant, mon moteur tournait parfaitement avant, le site vendant ces bougies met en avant les qualités exceptionnelles sans mettre en garde les acheteurs ... euh plutôt les pigeons (comme moi) des dégâts possibles sur des moteurs Boxers ... car bien sûr si on vous informe de 3 ou 400€ de réglages en tous genres pour que les bougies fonctionnent, il s'en vendrait à coup sûr ... un peu moins ... je suis écœuré par ces pratiques commerciales car pas les moyens de faire tous ces réglages et pas les compétences non plus pour les faire moi-même
En espérant que ça re-marche, je vais remonter les anciennes bougies (mais j'en doute fortement, car tout est bousillé maintenant ...)
C'est vraiment lamentable de la part de ce site marchand de ne rien dire sur ces problèmes, sachant les dégâts qui sont prévisibles d'après eux ...

Bonjour

il ne s'agit pas de "réglage compétition " mais juste des opérations a effectuer en entretien régulier tous les 10000 km.
Comme je vous l'ai dit par mail les Brisk sont le point final a une bonne mise au point car elles ne supportent pas l'a peu prés.
Ce n'est pas un produit miracle qui va résoudre un éventuel problème de prise d'air ou de fils de bougie fatigués qui fonctionnent avec les bougies d'origine mais pas les Brisk (au contraire,elles vont le faire ressortir en l'accentuant) .Choses tout a fait possible sur une machine de 1993 et qui a moyen terme seront source de problème même sans Brisk.
après c'est un choix...
il est difficile lors d'une commande ,ne connaissant pas l'historique de la machine, de prévoir quoi que ce soit.
mais la personne qui commande des Brisk est une personne qui est prête a faire ce qu'il faut pour avoir une machine qui fonctionne au top.
vous pouvez me les retourner,je vous rembourserai sans problème

cordialement

pascal-95 a écrit:Hello,
Merci des infos, je vais vérifier ce que je peux mais apparemment d'après les Ets Lombard (vendeur des Brisk) il serait nécessaire de faire effectuer quasi un réglage de compétition (réglages soupapes, syncro, CO machin chose je ne sais même pas de quoi il s'agit, fils de bougies à changer ...) avant de monter ces satanées bougies ...
C'est sidérant, mon moteur tournait parfaitement avant, le site vendant ces bougies met en avant les qualités exceptionnelles sans mettre en garde les acheteurs ... euh plutôt les pigeons (comme moi) des dégâts possibles sur des moteurs Boxers ... car bien sûr si on vous informe de 3 ou 400€ de réglages en tous genres pour que les bougies fonctionnent, il s'en vendrait à coup sûr ... un peu moins ... je suis écoeuré par ces pratiques commerciales car pas les moyens de faire tous ces réglages et pas les compétences non plus pour les faire moi-même
En espérant que ça re-marche, je vais remonter les anciennes bougies (mais j'en doute fortement, car tout est bousillé maintenant ...)
C'est vraiment lamentable de la part de ce site marchand de ne rien dire sur ces problèmes, sachant les dégâts qui sont prévisibles d'après eux ...

combien les sites concurrents te payent pour raconter de telles conneries ?

quand on ne connait rien à la mécanique , on ne met pas le nez dedans !

L'essence en réservoir, passé 3 mois, il faut vider le réservoir, sinon la carburation s'en ressent avec un taux d'inflammation moindre, facile après d'accuser les bougies.

sur les R1100 c'est un simple allumage, à 1 bougie par cylindre.
ce n'est pas la pause de bougies brisk qui peut dérégler un moteur.
Faut arrêter de dire des conneries là !!!

quand on veut donner du peps à un moteur ,
on commence par la vidange avec filtre à huile, à air et essence.
on controle toutes les durites d'essence.
on remplace les p'tits bouchons sous les corps d'injecteurs 50 centimes pièce , risque de prises d'air
on  fait une synchro dans les règles de l'art.
on vérifie divers trucs dont les capuchons de bougies et les fils, au fil des ans ça s'use.
après on change les bougies.

tu nous fait un patacaisse sur ces fameuses bougies brisk,
mais qu'est qui nous dit que tu n'as pas pris un fond de cuve en faisant le plein d'essence. ou que ton essence est trop vieille.
que ton filtre à essence justement n'est pas saturé,  car posé dans le réservoir difficile d’accès, donc souvent oublié au remplacement, idem pour le filtre à air.
à en croire ce qu'on lit de toi, tu es une quiche en mécanique, alors cesse de jouer les ingénieurs !


Comme l'a dit à juste titre, Yves Lombard, s'il y a un défaut quelques parts, les brisk ne le gommeront pas.
donc, il est fort possible que ton moteur soit déréglé depuis quelques temps, et la pause des brisk a amplifié le problème.

à mon actif, 20 ans de méca PL, et depuis 40 ans j'assure la maintenance de mes mobs.

j'ai installé des brisk sur
ma R1100S simple allumage à 25000  km aucun blème, moteur bien réglé, mob vendue à 80 000km ras
R1150R...............................38000 km........................... la mob roule tous les jours, 65000 km à ce jour ras

au fil des km, quelque soit le véhicule, notre subconscient gomme les défauts, il suffit de changer une pièce, pour l'accuser de tous les maux.
phénomène souvent rencontré en méca PL, où les conducteurs me laissaient des camions en entretien qui soit disant étaient parfait. Et lors de l'essais avant intervention, je détectais divers défauts.

Donc ta 1100 avait certainement un défaut que tu n'as pas ressenti, et que les brisk ont amplifié.

maintenant si tu veux les renvoyer, tu le fais, mais tu arrêtes d'accuser sans savoir.  

si ta mob ne roule pas un minimum de 5000 km à l'année, c'est logique qu'elle ne tourne pas rond. N'importe quel mécano te dira qu'un moteur qui ne tourne pas régulièrement, s’abîme. L'essence en réservoir, passé 3 mois, il faut vider le réservoir, sinon la carburation s'en ressent avec un taux d'inflammation moindre, facile après d'accuser les bougies.

Bonsoir Pascal,

J'ai équipé mon R110RT "Ex-Gendarmerie" 110000km de bougies BRISK, assez rapidement après l'avoir achetée et avant tout réglage de ma part.
J'avais un phénomène de yoyo assez important ~3000t/mn.
Par curiosité, j'ai monté les Brisk avant tout autre réglage et constaté une nette diminution du phénomène (Pour bien faire, j'aurai aussi pu en plus faire le test avec d'autres bougies neuves d'autres marques ... mais personne pour me les offrir   )
J'ai ensuite effectué un nettoyage des conduits de ralenti/boitiers papillons, une synchro correcte, pour avoir un fonctionnement parfait.

Cela pour te dire que dans mon cas avec un réglage synchro d'origine "Bof-Bof" et des bougies dont je ne connaissais pas l'âge et le kilométrage, le passage aux Brisk s'est très bien fait.
J'avais fait un achat groupé, 2 autres R1100 + 1 R1150RT équipés : pas de souci pour eux non plus.

Je pense que tu as peut-être généré ou amplifié un souci existant en remplaçant tes bougies, vérifie tes capuchons et fils Ht, comme indiqué la commande de gaz, palonnier etc ...

Tu indiques :

Plus de ralenti, une fois 1200t, puis 700t, puis limite du calage

Si cela devait venir des bougies neuves .... un défaut intermittent sur l'une d'elles .... c'est toujours possible
Il suffirait de remonter les anciennes bougies pour savoir.

Cherche un peu avec ton mécano et vous allez trouver le bug  

Pour ma part, j'ai un jeu de Brisk d'avance pour la prochaine fois.

@+  

combien les sites concurrents te payent pour raconter de telles conneries ?

quand on ne connait rien à la mécanique , on ne met pas le nez dedans !

Faut arrêter de dire des conneries là !!!

[color=#ff6600]tu nous fait un patacaisse sur ces fameuses bougies brisk,

à en croire ce qu'on lit de toi, tu es une quiche en mécanique, alors cesse de jouer les ingénieurs !
[/color



Et bien ... je croyais que j'étais inscrit sur un forum de motards où régnait l'entraide, l'amitié et la convivialité mais visiblement ce n'est pas tout à fait compris par tout le monde

la quiche c'est plutôt toi mon pauvre Stroumph grognon, ton message est absolument lamentable, injuste et qui plus est particulièrement insultant ... mais du coup c'est juste ... risible mon vieux ... je crois que tu n'as pas vraiment saisi le principe même d'un forum

Je ne prétends pas comme toi être le roi de la mécanique avec 20 ans de PL, 40 ans de motos et 60 ans de vélo ... et j'assume tout à fait le fait de ne pas avoir ni les connaissance, ni les compétences pour démonter et remonter un moteur les yeux fermés ... comme toi sans doute  mais ce n'est pas une raison pour se faire INSULTER de cette manière et je persiste et signe car il est anormal de ne pas être mis en garde sur les conséquences de l'installation de ces bougies sur une machine qui ne serait pas réglée au millimètre ... car encore une fois, si j'avais eu cette information, je n'aurai jamais passé commande auprès de ce site

Maintenant faut te détendre un peu mon vieux, à moins que le soleil du jour te tape un peu trop sur le bol ...

Bonjour

il ne s'agit pas de "réglage compétition " mais juste des opérations a effectuer en entretien régulier tous les 10000 km.
Comme je vous l'ai dit par mail les Brisk sont le point final a une bonne mise au point car elles ne supportent pas l'a peu prés.
Ce n'est pas un produit miracle qui va résoudre un éventuel problème de  prise d'air ou de fils de bougie fatigués qui fonctionnent avec les bougies d'origine mais pas les Brisk (au contraire,elles vont le faire ressortir en l'accentuant) .Choses tout a fait possible sur une machine de 1993 et qui a moyen terme seront  source de problème même sans Brisk.
après c'est un choix...
il est difficile lors d'une commande ,ne connaissant pas l'historique de la machine, de prévoir quoi que ce soit.
mais la personne qui commande des Brisk est une personne qui est prête a faire ce qu'il faut pour avoir une machine qui fonctionne au top.
vous pouvez me les retourner,je vous rembourserai sans problème

cordialement


[/quote]
Bonsoir, je vais effectivement vous demander de me rembourser l'intégralité de la facture car cette situation n'est pas acceptable et la personne qui achète des Brisks en toute confiance, sur la base des informations de votre site, doit être informée des conséquences possibles sur le risque de dérèglement moteur engendré par ces bougies ... chose que j'ignorais totalement car il n'est pas encore nécessaire d'avoir 40 ans de mécanique derrière soi pour faire de la moto ... heureusement
cordialement
Pascal

pascal-95 a écrit:Bonsoir, je vais effectivement vous demander de me rembourser l'intégralité de la facture car cette situation n'est pas acceptable et la personne qui achète des Brisks en toute confiance, sur la base des informations de votre site, doit être informée des conséquences possibles sur le risque de dérèglement moteur engendré par ces bougies ... chose que j'ignorais totalement car il n'est pas encore nécessaire d'avoir 40 ans de mécanique derrière soi pour faire de la moto ... heureusement
cordialement
Pascal

Si tu nous avait poser la question concernant les bougies Brisk tu aurait été vite prévenu
Beaucoup ne mettent pas de Brisk a cause de cela, réglages trop pointu, trop chiant
Moi même je n'en ais pas mis sur ma R1150 a cause de cela

Déjà, commencer par utiliser la fonction rechercher aurait été un peu plus rationnel (ou malin c'est selon).

Parler d'entraide, de conseils etc....faut pas confondre : tu viens chercher une solution clé en mains, une approbation ou un soutien dans ta gueguerre contre un vendeur ; comme départ de recherche de la cause de ton mal, on t'a demandé de remettre les vieilles bougies pour voir si les nouvelles étaient en cause et .... on attend toujours un retour (ça ne donne pas envie d'aider cette attitude proche du  mépris).

Et si tu as commis plusieurs erreurs (ne pas te renseigner avant de commander, ne pas lire les nombreux posts qui traitent des bougies Risk), il faut t'en prendre à toi uniquement, pas aux autres et on se demande quel est ton but : tu parles de remboursement mais qu'en est-il d'un retour, d'un échange ? nous ne sommes pas plus renseignés là dessus  que sur l'état réel de ton moteur ex gendarmerie  ; entretien régulier, conforme aux préconisations de BM, par qui ....

C'est d'un niveau pars très élevé tout ça : sur ce forum habituellement ça vole plus haut.....

Bravo quand même à flatmania pour la proposition de remboursement sans autre forme
Maintenant quand à savoir qui à recommander quoi ou bien si c'est un achat non raisonné, il appartient aux deux parties de prendre du recul.

Salut a vous,
Pas la peine de l'accabler
Je pense qu'il a compris son erreur

Pascal 95

je pige po là

ça te vexe de te faire traiter de quiche, mot qu'utilisent la plupart des mécanos pour désigner qui tu sais. mais ça ne te gêne pas de dire du mal du boss de FLATMANIA.
que beaucoup de gars sur les forums BMW connaissent en bien.

mon sens de la solidarité est certainement plus acerbé que le tien.

il y a quelques années, en ramenant un camion en dépannage lourd, du coté du tunnel de Fourvière à Lyon, un gars en K100 était en panne de batterie. Je me suis arrêté on a discuté 5mn, j'ai téléphoné à Yves dont l'atelier était non loin. Il a quitté la mob qu'il révisait, amené une batterie odyssey au gars. lui a monté sur place, sans lui compter de déplacement ni de frais de pose.

Yves c'est un gars correcte !

à méditer

bonjour

j'avais fait monter des brisk,
commandées à flatmannia avec un bon contact,
juste après ma révision des 110 000

he bien c'est plutôt mieux, beaucoup moins de yoyo
dans les plages de régime que j'utilise le plus entre 3000 et 4000 (je conduit tranquille)
c'est appréciable en duo
A suivre
Bonne route

Quand on veut évaluer l'effet d'un élément en mécanique, on le fait toutes choses étant égales par ailleurs.
Donc on remplace des bougies d'origine neuves par des bougies Brisk ou Danny Verser neuves.
Et on mesure ce que ça donne.
Si on modifie d'autres facteurs par la même occasion (comme un réglage des soupapes, un changement de filtre ou même une simple vidange, si si...), il n'est plus possible d'attribuer l'effet obtenu, positif ou négatif, au simple changement de bougies.

Personellement je m'en tiens aux bougies préconisées depuis toujours sans le moindre problème, je suis allergique aux recettes miracles et aux poudres de perlimpimpim mécaniques.
J'ai fait récemment une révision sur ma R1100GS, avec un réglage de la richesse à l'aide d'un analyseur de gaz et j'ai amélioré la conso d'1L/100km...sans bougies Brisk.

Par contre les bougies Danny Verser çà m’intéresse ma moto va fêter ses 25 ans il m'en faudrait une caisse 

Que d'agressivité!!! Merci RV40 de tenter de faire retomber tout cela.
Et dire qu'une étincelle (de bougie) aura suffit!!!

...j'y connais que dalle en méca, mais m'sieur BM si y met ses bougies la c'est qui doit avoir raison ? non ? maintenant, ça parait logique que si t'y met des bougies tartempion y faut bidouiller tout ça ? non ? en fait c'est comme quand on était gosse et que tu bidouillais ta première mob ...ça marchait jamais du premier coup comme tu aurais voulu ...

Le bon mot revient à K75roadster, en tous cas ces bougies doivent se trouver dans les bons magasin de  bricolage à côté des bidons d'huile de coude

Pour apporter ma modeste contribution j'ai sur ma 1100RT de 2001 des iridium depuis longtemps et c'est beaucoup plus agréable et souple. Si elles demande un réglage fin, pas au point de fiche le bazar ainsi....à vérifier la position des câbles, syncro et état des fils haute tension.