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K75 rt

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patatwin
PatricK75
Pyrie05
8 participants

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1K75 rt Empty K75 rt Dim 17 Jan 2021 - 19:32

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Hello les spécialistes de la k75
La mienne se noie au démarrage
Que faire ?

2K75 rt Empty Re: K75 rt Dim 17 Jan 2021 - 22:03

PatricK75

PatricK75
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Lui lancer une bouée :laughing:

Plus sérieusement, tu as des étincelles aux bougies ? Elle ne démarre pas du tout ? Tu es tomber en panne ou elle refuse de démarrer depuis ta sortie.

3K75 rt Empty Re: K75 rt Dim 17 Jan 2021 - 23:05

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Etincelles aux bougies
Apres ces quelques 4 ou 5 km elle a commencé a petrouiller la pression d'essence etait de 2.3 bar vérifié par un mano sur le regulateur de pression et depuis pas moyen
Ca pete dans le pot
J'ai acheté une centrale d'injection d'occasion mais pas mieux
Debimetre d'air

4K75 rt Empty Re: K75 rt Dim 17 Jan 2021 - 23:34

PatricK75

PatricK75
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Tu as ce lien qui donne pas mal de test a réaliser (la version anglaise est plus complète). La moto s'est arrêtée en route ou elle a refusé de démarrer après ton retour ? C'est pour éliminer un fil coupé ou un connecteur débranché par les vibrations.
https://www.kforum-tech.com/electrical/EFI/bike-wont-start-FR.htm

5K75 rt Empty Re: K75 rt Dim 17 Jan 2021 - 23:54

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Lorsque elle a commancer a merder ellle perdait de la puissance s'arrettait elle redemarrait faisait 300 mettre et recommencait et ainsi de suite et si par chance elle démarre elle monte pas dans les tours elle pettara de

6K75 rt Empty Re: K75 rt Dim 17 Jan 2021 - 23:56

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Pas fini mauvaise manipulation
Elle petarade s'étouffe
Elle a trop d'essence
Merci pour ce site
Je vais jeter un oeil

7K75 rt Empty Re: K75 rt Lun 18 Jan 2021 - 7:31

patatwin

patatwin
Gros Rouleur
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Tu es sûr d'avoir de l'étincelle aux bougies ?

8K75 rt Empty Re: K75 rt Lun 18 Jan 2021 - 8:30

PatricK75

PatricK75
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patatwin a écrit:Tu es sûr d'avoir de l'étincelle aux bougies ?

Oui, ou de bonne qualité ?

Tu enlèves la plaque BMW qui cache les bougies. Tu vaporises les fils de bougie jusqu'au bobines et tu démarres la moto dans le noir pour voir si tu as des fuites.Tu vérifies la masse  des bobines
Tu enlèves les bougies et tu regardes si elles sont toutes humides.
Tu enlèves la rampe avec les injecteurs et tu vérifies les jets.
Tu enlèves le réservoir pour vérifier le boitier d'allumage et le noeud de masse sur le cadre et différents connecteurs. Tu en profites pour rincer le réservoir et changer ton essence si la moto est restée longtemps sans rouler.
Tu vérifies le boitier d'injection...
Tu remontes et on voit...
Le filtre à essence a été changé aussi ?

9K75 rt Empty Re: K75 rt Lun 18 Jan 2021 - 12:20

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Ok merci je vais tester fil bougies
Le réservoir a ete change car fuite sur celui d'origine essence neuve filtre a essence neuf
Boitier d'injection remplace par un occasions sans amélioration
A chaque fois les trois bougies sont humides
Les trois injecteurs envoient bien l'essence (trop) et je vois bien les jets par saccades
Vaporisation des fil a l'eau ?
Sonde température neuve (modele pour voiture aussi ref eom)

10K75 rt Empty Re: K75 rt Lun 18 Jan 2021 - 12:33

Décédé : K'wet

Décédé : K'wet
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Si les bougies sont humides c'est possiblement un problème d'allumage. A voir le CDI (boîtier d'allumage derrière la colonne de direction) et les capteurs à effet hall derrière le carter en "T" à l'avant du moteur. Vérifier dans un premier toute la connectique et passer systématiquement du nettoyant contacts sur tous les connecteurs

11K75 rt Empty Re: K75 rt Lun 18 Jan 2021 - 12:38

PatricK75

PatricK75
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Pyrie05 a écrit:
...Vaporisation des fil a l'eau ?

C'est pour tester les fils de bougies en place. Tu vaporises les fils pour créer une situation d'humidité et tu démarres la moto dans le noir et tu regardes si il n'y a pas des arcs par endroit.

12K75 rt Empty Re: K75 rt Lun 18 Jan 2021 - 20:47

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Merci pour toute ces infos
Je vais m'occuper de ca en février car je suis pas mal pris jusqu'à la fin du mois

13K75 rt Empty Re: K75 rt Mar 19 Jan 2021 - 18:49

BM92

BM92
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Essai de voir le Palpeur thermo-electrique (sonde lambda) pièce 15
K75 rt Diag_1ula

Quant cette sonde est H.S elle envoie de mauvaises informations au boitier
Cela se traduit par un enrichissement moteur
Regarde aussi le boitier

14K75 rt Empty Re: K75 rt Mar 19 Jan 2021 - 19:08

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Décédé : K'wet
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BM92 a écrit:Essai de voir le Palpeur thermo-electrique (sonde lambda) pièce 15
K75 rt Diag_1ula

Quant cette sonde est H.S elle envoie de mauvaises informations au boitier
Cela se traduit par un enrichissement moteur
Regarde aussi le boitier

Hello Claude, pardon de modifier un peu ta réponse mais une sonde lambda sert à mesurer un taux d'oxygène sur un système d'échappement catalysé. Ici il s'agit d'une sonde thermique (double sur le K75) qui envoie à la fois la température au motronic et commande le ventilateur via un relais.

15K75 rt Empty Re: K75 rt Mar 19 Jan 2021 - 21:32

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Ok merci pour cet info sur ce soucis que j'ignorais
On en apprend tous les jours👍😊

16K75 rt Empty Re: K75 rt Mar 19 Jan 2021 - 22:39

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Ca pourrait être un problème électrique en effet car il est apparu d'un coup et n'a jamais disparu

17K75 rt Empty Re: K75 rt Mar 19 Jan 2021 - 23:35

PatricK75

PatricK75
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Pyrie05 a écrit:
...Sonde température neuve (modele pour voiture aussi ref eom)

Ce n'est pas de cette sonde (pièce 15) dont tu parlais ?

18K75 rt Empty Re: K75 rt Mer 20 Jan 2021 - 0:02

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

En effet

19K75 rt Empty Re: K75 rt Mer 20 Jan 2021 - 0:30

k75roadster

k75roadster
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Pyrie05 a écrit:Ok merci je vais tester fil bougies
Le réservoir a ete change car fuite sur celui d'origine essence neuve filtre a essence neuf
Boitier d'injection remplace par un occasions sans amélioration
A chaque fois les trois bougies sont humides
C'est donc qu'il n'y a pas d'allumage. Vérifie en priorité les bougies, puis les bobines, sinon c'est le capteur à effet Hall qui ne remplit plus son rôle (ou ne transmet plus l'info)



Les trois injecteurs envoient bien l'essence (trop) et je vois bien les jets par saccades
"Trop"? Tu as mesuré le débit à la minute ou c'est au pif?

20K75 rt Empty Re: K75 rt Mer 20 Jan 2021 - 8:13

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Au pif
Les bougies sont neuves et au contrôle visuel il y a de belles étincelles

21K75 rt Empty Re: K75 rt Mer 20 Jan 2021 - 12:05

PatricK75

PatricK75
Membre a vie
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Le TPS peut donner une mauvaise information au boîtier d'injection. Tu peux le débrancher et tenter un démarrage ou mieux le contrôler sur les bornes 2 et 3 du connecteur d'injection.C'est détaillé dans le lien du post 4. Tu en profites pour vérifier aussi les valeurs du débimètre.
Si c'est l'allumage, le capteur à effet Hall est à soupçonner fortement car il serait étrange que 3 bobines ou bougies lâchent en même temps.

22K75 rt Empty Re: K75 rt Mer 20 Jan 2021 - 13:04

batisse

batisse
Membre a vie
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C'est une k2s, donc, en ce qui concerne l'ouverture des papillons, les instructions à la centrale d'injection viennent du débimètre.

S'il y a de l'essence et des étincelles et que ça ne pète pas, il se peut que le mélange air/essence ne soit pas explosif. Centrale d'injection mal informée.

Va déjà voir le gros coude qui relie la sortie du débimètre à l'entrée de la boîte à air. Quand la petite durite en S qui relie le bloc à la boîte à air est fendue, ça fout le bordel alors si le coude d'alimentation de la boîte à air est débranché ou cassé....
Tant que tu es dans le secteur, vérifie le branchement entre débimètre et faisceau. C'est rare que ça déconne mais on ne sait jamais :wink:

23K75 rt Empty Re: K75 rt Mer 20 Jan 2021 - 21:12

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Ok
J'ai vérifié deja le gros coude qui est en bon etat et la petite durite en s est neuve
C'est au moins des sources de risque de pannes écartées
Pour mesurer les valeurs du debimetre je n'ai pas les meme indications que la RT
J'ai 59E78
De ce fait pour mesurer !!

24K75 rt Empty Re: K75 rt Mer 20 Jan 2021 - 23:13

PatricK75

PatricK75
Membre a vie
Membre a vie

Pyrie05 a écrit:
Pour mesurer les valeurs du debimetre je n'ai pas les meme indications que la RT
J'ai 59E78
De ce fait pour mesurer !!

De mémoire, je pense qu'il s'agit des indications sur les cosses du débitmètre lui même. Il faut donc le démonter pour le mesurer. L'avantage du test du lien c'est que tu fais la mesure du débimètre en place et tu testes en même temps le câblage jusqu'au boîtier d'injection.

Après vérifications les pins 5,9,7  et 8 du débitmètre se retrouvent sur les pins 5,9,7 et 8 du connecteur du boîtier d'injection ( 47 étant le débimètre et 46 le boîtier d'injection).

K75 rt Captur31

25K75 rt Empty Re: K75 rt Jeu 21 Jan 2021 - 0:05

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Ok mais il y a une resistance en ohms entre deux cosses 300 sur debimetre et une autre entre deux autres qui varie de 300 a 1000 en actionnant le volet manuellement
Mais la RT ne donne pas les meme no de cosse que sur le mien
Ce problème a deja ete évoqué par d'autres bmiste

26K75 rt Empty Re: K75 rt Jeu 21 Jan 2021 - 10:33

PatricK75

PatricK75
Membre a vie
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Oui, il y a une erreur sur la RMT (page 48) dans le tableau détection des pannes: La borne 6 n'existe pas sur le débimètre.
Il faut lire entre  5 et 8 pour la valeur constante autour de 300 ohms (plutôt 360 sur ce tableau) et entre 5 et 7 une valeur de 100 ohms au repos  et 300/360  ohms à l'ouverture maximum.

K75 rt Captur32

27K75 rt Empty Re: K75 rt Jeu 21 Jan 2021 - 13:16

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Ok voila une info intéressante
Un prof de mécanique me disait que le problème de debimetre a volet était récurrent sur les 205 gti
Apres tout les paramètres sont bien proche voiture moto et il y a despieces communes injecteurs sondes température et d'autres peutêtre les constructeurs ne sont pas plus cons que la moyenne ils utilisent des pieces existantes réduisant ainsi le cahier des charges
Je vais f

28K75 rt Empty Re: K75 rt Jeu 21 Jan 2021 - 16:13

PatricK75

PatricK75
Membre a vie
Membre a vie

Alors je viens de mesurer un débimètre que j'ai en stock.
Entre 5 et 8 j'ai bien une valeur constante de 363 ohms par contre entre 5 et 7 je passe de 70 ohms au repos à 1000 ohms à pleine ouverture. Je ne comprends pas comment un potentiomètre de 363 ohms peut avoir une résistance de 1000 ohms en son point milieu (7). C'est pourtant la valeur indiquée dans la RMT.

29K75 rt Empty Re: K75 rt Jeu 21 Jan 2021 - 18:39

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Il y a des mystères ?

30K75 rt Empty Re: K75 rt Jeu 21 Jan 2021 - 18:42

PatricK75

PatricK75
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Membre a vie

Non, il semble que ce ne soit pas un simple potentiomètre mais qu'il y ait de l'électronique.

31K75 rt Empty Re: K75 rt Jeu 21 Jan 2021 - 20:28

patatwin

patatwin
Gros Rouleur
Gros Rouleur

Pas grand-chose.
Le point sensible sur ces débitmètres, c'est l'usure des pistes, qui faussent les infos au calcuateur.
K75 rt 5Reuw4q9oFyEfGHCn_HvZ6wyOt6YLp49fttLatTKMDC7DCSBL2Qh5qDoC98Q-Ngu5cO9H3ukoaNmj5_3leQXnvTYwLZDOw

32K75 rt Empty Re: K75 rt Jeu 21 Jan 2021 - 21:18

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

En effet
Sur le mien c'est le cas donc ??
Il existe des pistes de rechange mais pour ce modele ??
Tu as une idée a ce propos ?

33K75 rt Empty Re: K75 rt Jeu 21 Jan 2021 - 21:33

patatwin

patatwin
Gros Rouleur
Gros Rouleur

Je n'ai pas dit que c'était le cas sur le tien. Je ne suis pas devin !
Je n'ai pas, non plus, entendu parler de pistes de rechange.

Pour le moment, le sujet est de trouver quelle panne empêche ta moto de démarrer.

34K75 rt Empty Re: K75 rt Jeu 21 Jan 2021 - 22:28

PatricK75

PatricK75
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patatwin a écrit:Pas grand-chose.
Le point sensible sur ces débitmètres, c'est l'usure des pistes, qui faussent les infos au calcuateur.
K75 rt 5Reuw4q9oFyEfGHCn_HvZ6wyOt6YLp49fttLatTKMDC7DCSBL2Qh5qDoC98Q-Ngu5cO9H3ukoaNmj5_3leQXnvTYwLZDOw

Merci Sylvain pour cette photo. Oui, c'est plutôt simple comme électronique :laughing:

C'est ce fil (post 5) qui m'a fait parler d'électronique.
https://bmist.forumpro.fr/t18486-injection-debitmetre-et-autres-sondes?highlight=d%E9bitm%E9tre



Dernière édition par PatricK75 le Jeu 21 Jan 2021 - 23:07, édité 1 fois

35K75 rt Empty Re: K75 rt Jeu 21 Jan 2021 - 22:50

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

En effet ! Deceler la panne !
Les points d'interrogations sont en trop
Je ne posait pas une question mais precisais que les pistes de mon debimetre semblait usee ce qui pourrait poser problème
Les pistes de rechange existe pour certains modèles mais vraisemblablement pas pour ce debimetre

36K75 rt Empty Re: K75 rt Ven 22 Jan 2021 - 7:07

batisse

batisse
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Pyrie05 a écrit:la pression d'essence etait de 2.3 bar vérifié par un mano sur le regulateur de pression

Tu peux expliquer ce que tu entends par là? Tu l'as branché où ton manomètre?

37K75 rt Empty Re: K75 rt Ven 22 Jan 2021 - 8:52

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

C'était un regulateur de pression pour automobiles équipé d 'un manometre et a pression réglable
J'avais vu qu'un propriétaire d'une k100 l'avait fait et ca marchait
Il y a pas de raison un mano et un mano
Quand la machine a commencé à merder j'ai donc fait chuter la pression sans succès

38K75 rt Empty Re: K75 rt Ven 22 Jan 2021 - 18:10

batisse

batisse
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Tu pourrais faire une photo? Merci.
Elle a combien de km ta moto?

Quel est l'historique de ta panne? Dans ton message 3 tu dis "après ces 4 ou 5 km...". Il s'était passé quoi avant? On dirait qu'il manque un morceau de l'histoire :wink:

Elle fonctionnait normalement depuis des centaines de km et tout d'un coup, pof, ratatouille, ou as tu bricolé sur la moto avant la panne? De quand date le changement de réservoir, de filtre etc.? As tu changé autre chose? De quand date ton changement de régulateur de pression? Qu'as tu fait de la durite qui va de la rampe au régulateur d'origine? De quand date ton plein avec l'essence neuve? Quel type d'essence?

39K75 rt Empty Re: K75 rt Ven 22 Jan 2021 - 21:07

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Serie de questions intéressantes
Dans l'ordre j'ai changé le réservoir d'occasion la pompe toutes les durites essence filtre a essence a air la durite en s les injecteurs régulateur de pression durite de radiateur droite cable embrayage essence 98 tout ca neuf
Une fois tout monte tentative de démarrage et pan la voila qui tousse et elle s'est mise a tourner nickel bien rond et un beau bruit de k 75
Plusieurs fois je l 'ai arrêté et redémarrer a peine toucher le bouton du demarreur elle causait toujours aussi bien
J'ai donc continué la restauration tete de fourche eclairage code phare qui merdait mais la c'est bon
Alors petite ballade et voila 3 4 km et les problèmes ont commencé elle perdait les tours s'arretait et redemarait puis 100 m plus loin ca recommencait d'ou mon réglage de régulation essence a la baisse moins de 2 bars mais rien n'y a fait et j'ai tenté en remontant l'ancien que j'ai contrôlé au mano mais pas mieux
Elle a un peu plus de 78000 km
J'ai pris les compressions a froid
9 a 9,5 bar
J'ai meme démonté la boite a air au cas ou une souris aurait installé son nid mais rien
Voila la description dans l'ordre
Tu veux une photo de tout la moto ?ou quelques éléments precis ?

40K75 rt Empty Re: K75 rt Ven 22 Jan 2021 - 22:18

marcok

marcok
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Bonsoir
je viens de tout lire ;
as tu essayer de rouler reservoir d'essence non fermé ??
ya quand même des symptômes de défaut de mise à l'air du reservoir dans ton dernier message au-dessus

41K75 rt Empty Re: K75 rt Ven 22 Jan 2021 - 22:22

batisse

batisse
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Pas con du tout ça Marco :bien:

42K75 rt Empty Re: K75 rt Ven 22 Jan 2021 - 22:29

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Non ca j'ai pas essayé

43K75 rt Empty Re: K75 rt Ven 22 Jan 2021 - 22:42

PatricK75

PatricK75
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Pas con du tout pour la première panne mais elle devrait redémarrer puisque les bougies sont humides.

44K75 rt Empty Re: K75 rt Ven 22 Jan 2021 - 23:10

marcok

marcok
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Oui ,bien vu qu il parlait de ça au début ,mais il n'en parle plus ,je m'en tient à son dernier post , d'autant qu il y a du changement de reservoir dans les manips

45K75 rt Empty Re: K75 rt Ven 22 Jan 2021 - 23:45

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

Le changement de reservoir a fait parti des premières actions car celui d'origine était percé donc aucune tentative de démarrage possible

46K75 rt Empty Re: K75 rt Sam 23 Jan 2021 - 9:28

patatwin

patatwin
Gros Rouleur
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Ca n'empêche pas de tenter un démarrage, bouchon de réservoir pas fermé.
Une mise à l'air bouchée fait parfois des symptômes étranges.

47K75 rt Empty Re: K75 rt Sam 23 Jan 2021 - 12:17

marcok

marcok
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oui ,partir faire 5 ou 10 kms bouchon non vérrouillé

48K75 rt Empty Re: K75 rt Sam 23 Jan 2021 - 14:05

Pyrie05

Pyrie05
Apprenti

En effet je vais tenter ca

49K75 rt Empty Re: K75 rt Mar 8 Fév 2022 - 22:03

marcok

marcok
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Je retombe sur ce sujet
alors ça roule ?? ou pas ???

50K75 rt Empty Re: K75 rt Mar 8 Fév 2022 - 22:19

PatricK75

PatricK75
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Bonne question

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