Synchro

Où brancher le T pour faire la synchro. Je ne trouve pas la urite qui va au régulateur de pression.

il n'y a pas de durite qui va au régulateur de pression sur un K11

Tu te branches sur la prise de dépression de chaque cylindre

Super. Merci beaucoup pour l'info car j'ai cherché un moment. Par contre pour regler le 4ème papillon on agit sur quoi? Le capteur lui même en bout de rampe ou le reglage du cable?

Tu dois d'abord débloquer le TPS (Throotle position sensor), tu le recaleras après la synchro
tu branches tes tubes de dépressiométre sur tes papillons pour le dernier, tu débranches le
tuyau de dépression.

Ce que je fais régulièrement avant c'est de démonter les vis d'air (laiton) bien les nettoyer et je
passe un coup de dégraissant dans les puits en nettoyant avec un coton tige des cotons tiges, c'est
dingue comme parfois c'est crade là dedans.

Batisse du forum a fait un sujet là dessus je ne le retrouve pas le titre c'est quelque chose comme
K11 la synchro pour les nuls, une bible !!

Bon dimanche, Patrick

Regarde sur ces liens du Forum :

https://bmist.forumpro.fr/t85039-reprise-totale-synchro-papillons-pour-les-nuls => [url= https://bmist.forumpro.fr/t85039-reprise-totale-synchro-papillons-pour-les-nuls]" ICI "[/url]

https://bmist.forumpro.fr/t56779-synchro-papillons-k11-et-autres-nous-aurait-on-menti => " et Là "

bmouais a écrit:Tu dois d'abord débloquer le TPS (Throotle position sensor), tu le recaleras après la synchro
tu branches tes tubes de dépressiométre sur tes papillons pour le dernier, tu débranches le
tuyau de dépression.

il n'y en a pas sur les K11

Freddy29 a écrit:

bmouais a écrit:Tu dois d'abord débloquer le TPS (Throotle position sensor), tu le recaleras après la synchro
tu branches tes tubes de dépressiométre sur tes papillons pour le dernier, tu débranches le
tuyau de dépression.

il n'y en a pas sur les K11

Oupps, benh oui, j'chuis bête, je suis encore sur les k75 et k100....

J'ai fait la synchro avec un depressiometre électronique. Impossible d'ajuster le 4ème papillon, y a que 3 vis! Le ralenti reste un peu haut 1150trs. J'ai nettoyé les 4 vis de richesse mais ça ne sert à rien. Fermées ou ouvertes c'est la même ! Je les ai donc ouvertes d'1 tour. Comment régler le 4ème papillon? Par contre le moto tourne rond.

Oui, le papillon n°3 est la référence, il n'y a donc que trois vis de réglage des papillons. On ajuste le 4, puis le 2, puis le 1 (qui s'ajuste relativement au n°2, c'est à dire que quand tu touches au n°2, ça change également le n°1, c'est pour ça qu'il faut le faire dans l'ordre).

Je ne sais pas dans quelle langue il faut le dire... Chaque vis de réglage de papillon referme le papillon qui se trouve à sa droite. ATTENTION: si on la visse trop elle dérègle/ouvre tous les papillons qui sont à sa gauche.

Donc la vis la plus à gauche est pour le papillon 2, la suivante pour le 3 et la dernière (il n'y en a que 3), pour le 4. Quand on les règle il ne faut surtout pas que les papillons à leur gauche bougent. Le but du jeu est d'avoir les quatre papillons bien tous fermés au repos.

Il n'y a que le papillon 1 qui dispose d'un ressort de rappel le maintenant fermé au repos. C'est donc par lui, totalement libéré de ses mouvements, qu'il faut commencer. C'est de la simple logique. Le papillon dit de référence est celui sur lequel le câble d'accélérateur est fixé, c'est tout. Pour dérégler la fameuse référence il suffit de visser la vis 3 trop fort, ou de toucher à la vis dite à tort de ralenti. Autant dire que c'est déréglé sur l'immense majorité de nos vieilles motos. Qui n'a jamais touché à ça?
Le ralenti se règle par les 4 vis laiton quand les papillons sont fermés.

Il faudrait s'entendre sur le notion de référence  Parce que si on regarde comment le machin fonctionne, le papillon qui dialogue avec la centrale électronique, c'est le 4, via le TPS. A mon avis c'est plus important que de faire suivre les mouvements du câble d'accélérateur.

Je répète: quand on a compris comment le truc est conçu, l'ordre de réglage des papillons ne peut être que 2, 3, 4 en partant d'un 1 libre de ses mouvements. Je croyais que le tuto sur la reprise totale de la synchro pour les nuls était compréhensible. Heureusement qu'il y a les témoignages de ceux qui l'ont suivi et sont contents du résultat, ont le ralenti qu'ils veulent, un starter qui fonctionne bien, une moto qui tourne bien rond et a la pêche, une conso au plus bas etc.

Enfin! Si la vis modifie le papillon situé à sa droite pourquoi la 3ème n'agit pas sur le 4ème papillon? J'arrive à équilibrer les 2 premiers avec le 3ème mais dès que j'agis sur la 3ème vis ça modifie le troisième papillon mais pas le 4ème ! Après les posts du forum disent tout et leur contraire même qu'il faut brancher un T sur la durite de dépression qui n'existe pas sur le K11 (y compris dans la RTA !). J'y perd mon latin. L'idéal serait un tutoriel réalisé de A jusqu'à Z. Mais ça j'ai pas trouvé. En attendant merci à vous.

Greg, chaque vis positionne un papillon par rapport à son voisin...puisque tu as 4 papillons tu ne peux avoir que trois intervalles, donc 3 vis. Le 4e papillon sert de référence et tu ajustes les autres.
Pour faire du bon boulot ça se fait rampe déposée avec des piges de calage de même diametre glissées entre chaque papillon pour un ajustement parfait.

Bon, on va prendre le problème par un autre bout...

Pour mettre d'aplomb une table à 4 pieds dont 3 sont réglables, vous faites comment?

Pour ma part je pars du pied non réglable posé au sol et, avec un niveau j'ajuste les deux pieds les plus proches afin d'avoir un plateau horizontal. Quand c'est bon, j'ajuste le pied le plus lointain, sans fausser les réglages précédents, de sorte que les 4 pieds se trouvent au sol en même temps, avec le plateau de la table bien horizontal.

Avec la rampe de papillons c'est à peu près pareil: le papillon pas réglable c'est le 1. Tout ce qu'on peut y faire c'est l'ouvrir, comme on ne peut que lever le pied non réglable de la table.
A la différence des autres papillons, ce papillon 1 dispose d'un ressort qui le maintient fermé au repos quand il est seul. Les autres ont les papillons qui restent dans la position où on les met. Rien pour les ramener en position fermée. Rien sauf les palonniers à vis sur le côté. Les fameuses vis qu'il faut régler pour faire la synchro.

Et on synchronise sur le 1. Sinon c'est comme régler la table en commençant par la vis d'un pied qui ne touche pas par terre. Certes vous aurez au final une table qui repose sur ses 4 pieds mais son plateau n'est pas du tout garanti horizontal. Alors qu'en reprenant la synchro à zéro, vis démontées ou bien desserrée pour la vis de "ralenti", en partant du papillon 1 vous êtes logiquement certain de faire du bon boulot, même si cela choque quelques croyances

greg a écrit:Enfin! Si la vis modifie le papillon situé à sa droite pourquoi la 3ème n'agit pas sur le 4ème papillon? J'arrive à équilibrer les 2 premiers avec le 3ème mais dès que j'agis sur la 3ème vis ça modifie le troisième papillon mais pas le 4ème !  Après les posts du forum disent tout et leur contraire même qu'il faut brancher un T sur la durite de dépression qui n'existe pas sur le K11 (y compris dans la RTA !). J'y perd mon latin. L'idéal serait un tutoriel réalisé de A jusqu'à Z. Mais ça j'ai pas trouvé. En attendant merci à vous.

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"greg" puisque tu as besoin de faire une synchro :
Tu suis scrupuleusement la pratique de " batisse " ( elle a très bien fonctionée pour mon K11 à l'époque...) et tu prends un cliché ( voir plusieurs...) à chaque étape. Tu mets tout dans l'ordre et tu créé un Tuto sur ce même forum.

Ces illustrations existent. Le lien vers le tuto illustré a été fourni par Jean-Claude dans le message N°5 ici au-dessus.

Certes il a été fait sur la base d'une rampe de k100 mais cela ne change absolument rien par rapport à une rampe k1100 au niveau de la procédure. Il y a juste que la vis appelée à tort "de ralenti" est d'un accès plus ch*ant sur rampe k1100.

Pour mémoire, je répète le lien: C'est ici

Le tuto de batisse fonctionne très bien et à été éprouvé, mais avec du recul il n'y a pas qu'un seul chemin qui mène à Rome...

J'ai parlé du papillon 3 comme référence, cela porte à confusion, j'aurai probablement du dire papillon "maitre", car c'est celui ci qui est commandé par le cable d'accélérateur. C'est le seul dont on ne peut pas ajuster le réglage, et c'est pour cette raison que je règle les autres papillons en partant de celui ci, avec succès. Mais on peut avoir un point de vue différent et pourtant tout aussi juste. "C'est pas faux" comme dirait un certain Perceval

Concernant ton papillon 4, as tu dévissé le TPS en bout de rampe comme indiqué précédemment ?

pcedric a écrit:J'ai parlé du papillon 3 comme référence, cela porte à confusion, j'aurai probablement du dire papillon "maitre", car c'est celui ci qui est commandé par le cable d'accélérateur. C'est le seul dont on ne peut pas ajuster le réglage, et c'est pour cette raison que je règle les autres papillons en partant de celui ci, avec succès. Mais on peut avoir un point de vue différent et pourtant tout aussi juste. "C'est pas faux" comme dirait un certain Perceval  

Mais si qu'il est possible d'ajuster le réglage de ce papillon N°3, très facilement

La preuve en images. J'ai retrouvé au grenier une rampe de k1100 que j'ai rendue synchro (tous les papillons bien fermés en même temps, aucun filet de lumière quand on la met devant une source de lumière).

Voici son portrait (en cliquant dessus on voit mieux...) le papillon 1 est à gauche:


Gros plan sur le papillon 3 prétendu indéréglable.
Après dévissage de la vis de réglage N°2 (celle qui est contre le secteur où est fixé le câble d'accélérateur), voici l'état d'ouverture des deux papillons de droite.


Gros plan sur le papillon 3 qui a bel et bien été déréglé:

Nota: en vissant la vis de butée dite de ralenti, solidaire du secteur d'accrochage du câble d'accélérateur, on bouge ce secteur dans le sens de l'ouverture du papillon qui en est solidaire. Le papillon 3 peut donc être déréglé de deux manières. Je trouve que ça fait beaucoup pour un truc prétendu indéréglable

Je suis bien d'accord Batisse, on peux "régler" ou "dérégler" les papillons dans l'ordre croissant avec le numéro 1 complètement fermé en appui sur la tubulure, ça ne le rend pas "indéréglable" dans l'absolu, mais dans ce contexte bien précis, oui, et on s'en sert comme référence
Avec cette méthode, on dois toucher la vis de butée, mais c'est bien le but puisque c'est une reprise à zéro

L'ordre que j'ai mentionné était plus dans une soucis de compréhension des dépendances entre les papillons, mais avec un dépressiometre la seule règle est de comparer les papillons adjascents, peut importe l'ordre, avec les vis de ralenti fermées.

Comme notre amis n'arrive pas régler le dernier papillon avec un dépressiometre, il faudrait qu'il vérifie que le tps est bien desséré ou enlevé avant d'envisager de tout démonter. Il y aussi l'éventualité d'une prise d'air dans le manchon ou à la base de la pipe sous le papillon 4.

Une synchro est une synchro !

Elle s'entend être réalisée dans les conditions d'étanchéité en aval des papillons correcte. Manchons non fissurés, bouchons des prises de dépressiomètre non fissurés et étanches. Joints des vis d'air étanches ( Attention les joints seuls ne se vendent pas seul => vis + joint ) et joint de TPS en bon état !

C'est à ces seules conditions que la synchro sera efficace

lzs joints se vendent seuls, , je viens d'en fournir 4 a Bmouais, il y a la référence sur le paquet

joint torique de la vis pointeau 13111257819

après vérification c'est pour

R50/5-R90S 69-76   (08/1969 — 07/1980)
R45-R65LS..78-85   (01/1978 — 07/1985)
R 60, R 75 , R 80, /7, RT (76-85)   (05/1976 — 01/1985)
R 65 GS, R 80 G/S, R 80 ST (80-92)   (05/1980 — 11/1992)
R 65, R 65 RT, R 80, R 80 RT (85-95)   (03/1984 — 12/1995)
R 80 GS, R 100 GS, PD (87-90)   (12/1986 — 07/1990)
R 80 GS, R 100 GS, PD (90-95)   (04/1990 — 02/1996)
R 80 GS Basic (96)   (01/1996 — 12/1996)
R 80 R, R 100 R, Mystik (91-95)   (03/1991 — 01/1996)
R 100, /7, /T, CS, RS, RT, S (76-84)   (03/1976 — 11/1984)
R 100 RS, R 100 RT (87-95)   (07/1986 — 12/1995)
K589 (K100, RS, RT, LT)   (05/1982 — 10/1991)
K569 (K 75, K 75 C, K 75 S, K 75 RT)   (12/1984 — 06/2005)
A10B08 (87-97)   (09/1987 — 01/1996)

Freddy29 a écrit:lzs joints se vendent seuls, , je viens d'en fournir 4 a Bmouais, il y a la référence sur le paquet

joint torique de la vis pointeau 13111257819

à ma dernière Synchro sur le K11 je n'avais pas pu m'en procurer seul => vendu avec et sur les vis laiton ART et 2PMA...

Bon je m'y recolle ce week-end et je vous tiens au jus. En attendant merci pour vos lumières.

Pour l'état des manchons, seule la dépose permet d'en vérifier le bon état

Bon finalement, j'ai laché l'affaire! Je suis allé voir un pro. C'est réglé ! Merci a tous pour votre aide.