jeu pont k75 ®

salut

Je viens de me rendre compte que ma roue ar avait un léger jeu latéral.
Je pense au roulement de la couronne qui doit être hs.

Je ne connais pas le passé du pont, c'est un 32/11 , que j'avais acheté d'occase, 100000km environ d'après le vendeur.
Il ne fait pas de bruit, et les cannelures sont en bon état.

Est ce que çà vaut le coup de changer ce roulement,je n'ai pas envie de changer celui du pignon d'attaque qui a l'air plus sérieux à démonter

Y a t'il des difficultés particulières, je lai déjà fait sur mes guzzi..

merci pour vos réponses

didier

rectificatif; je parle des 2 roulements de la couronne

didier

didier382002 a écrit:salut

Je viens de me rendre compte que ma roue ar avait un léger jeu latéral.
Je pense au roulement de la couronne qui doit être hs.

Je ne connais pas le passé du pont, c'est un 32/11 , que j'avais acheté d'occase, 100000km environ d'après le vendeur.
Il ne fait pas de bruit, et les cannelures sont en bon état.

Est ce que çà vaut le coup de changer ce roulement,je n'ai pas envie de changer celui du pignon d'attaque qui a l'air plus sérieux à démonter

Y a t'il des difficultés particulières, je lai déjà fait sur mes guzzi..

merci pour vos réponses

didier

je crois que la difficulté ne réside pas tant dans le changement des roulements, mais plutôt une histoire de calage afin de respecter le jeu prescrit

Je déterre et relance le sujet.. j'ai un jeu latéral sur la roue arrière..le pont avait été changé d'après l'ancien prorio, quel est cette histoire de callage? comment voir si c'est les roulements qui sont H. S. ?

Des roulements HS laissent des traces dans l'huile. Enlève le bouchon de vidange - aimanté. S'il est plein de paillettes, tu as gagné/perdu. Je parle de paillettes, pas juste de poussière noire, qui est assez normale si en petite quantité.

Si ton huile est beige, un peu comme du Baileys, tu as perdu aussi. C'est signe qu'une cage de roulement est trop libre et tourne dans ou sur son support.

Je l'ai fait il y a peu et pas de symptômes.. entre temps j'ai roulé avec un pneu sous gonflé (crevaison).. l'huile doit pas avoir encore changée de couleur.. je vais faire une petite vidéo du "jeu"..

Pour les roulements HS, en général , tu as un grognement caractèristique.

Regarde aussi au niveau des pivots du bras

Freddy29 a écrit:

Regarde aussi au niveau des pivots du bras

Ok je regarde,
Voilà la vidéo visuellement c'est pas évident mais en montant le son on entends le "clonk-clonk" du jeu:

je me risque à dire une connerie........ ta roue n'est pas desserrée des fois ?

C'est ce que j'ai pensé en premier.. mais non.. je vais ré-démonter pour voir si la rondelle est bien là mais en principe oui..

Je dirais qu'avec un clonk clonk pareil, s'il n'y a pas de paillettes ou de ferraille au niveau du bouchon de vidange, mieux vaut chercher ailleurs qu'au niveau du pont. Comme Freddy, je pense aux pivots de bras.

Ce n'est que mon avis, mais je le partage!

Là, ça fait clonk clonk lorsque tu essaies de "braquer" la roue dans le sens de la marche. Est-ce que ça ne ferait pas le même bruit si tu secoues ton bras oscillant, en le saisissant au niveau de la jonction avec le pont?

Oui, quand je pousse au niveau du couple cela fait le bruit; à priori le jeu vient de plus haut dans le pont.. grave docteur ?

Oui et non, il faut commencer par resserer le bras et ensuite tu regardes si tu as encore du jeu. Il peut aussi y avoir les roulements... Mais bon commence par resserer ce bras...

Je vais commencé par là mais ou est ce qu'il faut resserrer..?

Pièces 9 et 10 (vis et contre écrou) mais à mon avis ça ne servira pas à grand chose de resserrer car aucun effort sur la moto ne va dans le sens d'un desserrage.

Le mouvement entraînant le clonk clonk va dans le sens de roulement(s) 6 qui a/ont perdu ou cassé de leurs aiguilles.

Merci, je sens que je suis parti pour une séance de démontage/contrôle.. je vais faire cela tranquillement cette semaine

au risque de dire une grosse con....e, je ne sais depuis quand tu as ta belle ou si tu as recemment demonté ta roue pour changer un pneu par exemple, chose que je t'invite à faire pour t'assurer que la rondelle entretoise entre la roue et le couple conique est bien présente. Il s'agit d'une grosse rondelle percée des 4 trous permettant le passage des vis de fixation de la roue. j'essaye de trouver un shéma

Eole80 a écrit:au risque de dire une grosse con....e, je ne sais depuis quand tu as ta belle ou si tu as recemment demonté ta roue pour changer un pneu par exemple, chose que je t'invite à faire pour t'assurer que la rondelle entretoise entre la roue et le couple conique est bien présente. Il s'agit d'une grosse rondelle percée des 4 trous permettant le passage des vis de fixation de la roue. j'essaye de trouver un shéma

sur ta vidéo on voit nettement qu'il s'agit d'un pot de K100 (katre cylindre, quatre coins) contrairement à ton titre qui évoque un k75 (pot triangulaire, comme trois cylindres et 3 coins) mais y'a pas d'mal !

Eole80 a écrit:

Eole80 a écrit:au risque de dire une grosse con....e, je ne sais depuis quand tu as ta belle ou si tu as recemment demonté ta roue pour changer un pneu par exemple, chose que je t'invite à faire pour t'assurer que la rondelle entretoise entre la roue et le couple conique est bien présente. Il s'agit d'une grosse rondelle percée des 4 trous permettant le passage des vis de fixation de la roue. j'essaye de trouver un shéma

sur ta vidéo on voit nettement qu'il s'agit d'un pot de K100 (katre cylindre, quatre coins) contrairement à ton titre qui évoque un k75 (pot triangulaire, comme trois cylindres et 3 coins) mais y'a pas d'mal !

ci dessous l'entretoise en question en provenance d'un k11 vais valable aussi pour les autres k

il s'agit de la piece N°3

Le post de départ date d'avril 2010 pour un problème sur K75.. je "déterre" histoire de ne pas multiplier les titres vus que dans l'esprit k75 ou 100 c'est souvent les mêmes soucis..
C'est pas l'entretoise le jeu serait dans les deux sens..

fred54 a écrit:Le post de départ date d'avril 2010 pour un problème sur K75.. je "déterre" histoire de ne pas multiplier les titres vus que dans l'esprit k75 ou 100 c'est souvent les mêmes soucis..
C'est pas l'entretoise le jeu serait dans les deux sens..

c'était juste pour essayer de faire avancer le chimili...il se trouve que venant de graisser mes canelures, je me suis efforcé de ne pas oublier ce bout de tole

fred54 a écrit:Merci, je sens que je suis parti pour une séance de démontage/contrôle.. je vais faire cela tranquillement cette semaine

attention ces pièces sont freinés au frein-filet, il faut donc chauffer pour serrer ou desserrer. Et serrer au couple à la clef dynamomètrique

Ok merci, me voilà à la chasse d'une clef dynamométrique..
Ou trouves t-on les valeurs de serrage?

fred54 a écrit:Ok merci, me voilà à la chasse d'une clef dynamométrique..
Ou trouves t-on les valeurs de serrage?

7 pour le pivot central et 45 pour l'écrou

Merci Freddy,
Cela fait deux clés dynamométriques non?
45 kg avec du frein filet pour desserrer cela va pas être de la tarte

fred54 a écrit:Merci Freddy,
Cela fait deux clés dynamométriques non?
45 kg avec du frein filet pour desserrer cela va pas être de la tarte

oui 2 clefs

il faut chauffer à 100 120°

Freddy29 a écrit:

fred54 a écrit:Merci Freddy,
Cela fait deux clés dynamométriques non?
45 kg avec du frein filet pour desserrer cela va pas être de la tarte

oui 2 clefs

il faut chauffer à 100 120°

Il y a du frein-filet aux vis de pivots ?

Freddy29 a écrit:
oui 2 clefs

il faut chauffer à 100 120°

Ce desserrage, c'est bien la partie la plus galère de l'opération? Plus le post avance et moins j'ai la forme moi..

grolandais a écrit:

Freddy29 a écrit:

oui 2 clefs

il faut chauffer à 100 120°

Il y a du frein-filet aux vis de pivots ?

sur le pivot mobile

L'extraction des roulements est facile?

fred54 a écrit:L'extraction des roulements est facile?

il faut un extracteur interne

fred54 a écrit:L'extraction des roulements est facile?

Il fallait bien que la question arrive...

Au pire, tu démontes ton bras oscillant- ne n'est pas si terrible - et tu l'amènes chez ton concessionnaire ou dans un garage.

batisse a écrit:

fred54 a écrit:L'extraction des roulements est facile?

Il fallait bien que la question arrive...

Au pire, tu démontes ton bras oscillant- ne n'est pas si terrible - et tu l'amènes chez ton concessionnaire ou dans un garage.

C'est que je me suis dit.. une fois le bras tombé il y a de l'entretien préventif à faire dans la zone rendue accessible ?

fred54 a écrit:...45 kg avec du frein filet pour desserrer cela va pas être de la tarte ...

Pas 45kg .....4,5 kg pour l'écrou et 0,7 kg pour le pivot...et ça suffira

Bonne route à tous en 2012....

fred54 a écrit:Merci Freddy,
Cela fait deux clés dynamométriques non?
45 kg avec du frein filet pour desserrer cela va pas être de la tarte

Pas 45kg. 45Nm, soit 4,5kg

Edit : arf, grillé.

oui bien sur 4,5 k et 0,7 k

fred54 a écrit:C'est que je me suis dit.. une fois le bras tombé il y a de l'entretien préventif à faire dans la zone rendue accessible ?

tu peux graisser les cannelures du cardan, regarder le joint spi de sortie de boite , le soufflet de sortie de boite et le soufflet d'embrayage

Eole80 m'a envoyé le tuto suivant pour opérer.. les choses se simplifies..http://laurent.bellenoue.free.fr/K75/Tuto%20lubification%20cannelures.pdf
Ou se commande les roulements au cas ou car j'ai pas vu chez L'A.R.T. ?

regarde sur ce poste, deux BM'istes donnent des tableaux. Sous réserve de confirmation par les pros,K100/75 kif kif


https://bmist.forumpro.fr/t44565-roulements-bras-oscillant?highlight=roulements+bras+oscillant

Je regarde pour les roulements, une question quand même à propos du pivot de gauche un mauvais serrage ne peut vraiment pas être à l'origine du jeu?
Dans ce post https://bmist.forumpro.fr/t44565-roulements-bras-oscillant?highlight=roulements+bras+oscillant on parle d'une bague en plastique qui vient recouvrir le roulement par l'extérieur.. je l'ai pas vue sur le schémas de real oem.. sert-elle de "cale"?

oui un mauvais serrage peut être à l'origine du jeu, moi je n'ai pas de bague exterieure

Je vais déjà commencé par cela voir le serrage... l'ancien proprio m'a dit qu'il avait faire des trucs sur le pont (mais je sais plus quoi exactement).. au prix ou j'ai acheté la belle je vais pas l'emmerdé en l'appelant pour lui demander.. si au serrage j'ai rien de mieux .. démontage complet..

fred54 a écrit:Je regarde pour les roulements, une question quand même à propos du pivot de gauche un mauvais serrage ne peut vraiment pas être à l'origine du jeu?
Dans ce post https://bmist.forumpro.fr/t44565-roulements-bras-oscillant?highlight=roulements+bras+oscillant on parle d'une bague en plastique qui vient recouvrir le roulement par l'extérieur.. je l'ai pas vue sur le schémas de real oem.. sert-elle de "cale"?

pas vu de bague chez memere ce week-end

pour le jeu comme dit dans le tuto il n'y a que le pivot de gauche muni d'un filtage qui puisse faire le reglage

combien de bornes pour ta mère-grand ?

Le compteur indique 110000 km à peu près.. mais peut-être plus? Je ne me pose pas la question.. le moteur est onctueux et la conduite des plus agréables.. une de mes meilleures motos et comme on dit c'est dans les vieux pots qu'on fait la bonne soupe

moi à 76000 j'ai constaté la présence légére d'impuretées dans les roulements en les faisant tourner à la main. ça craquait un peu. mais ce roulement ayant une très faible et très lente rotation (par rapport à l'usage traditionnel d'un roulement) j'ai remonté le bras comme ça. Un roulement HS se sent bien quand tu fais tourner la cage intérieur en appuyant vers l'extérieur, ça croque (pas trouvé d'autres mots pour ça)

Eole80 a écrit:moi à 76000 j'ai constaté la présence légére d'impuretées dans les roulements en les faisant tourner à la main. ça craquait un peu. mais ce roulement ayant une très faible et très lente rotation (par rapport à l'usage traditionnel d'un roulement) j'ai remonté le bras comme ça. Un roulement HS se sent bien quand tu fais tourner la cage intérieur en appuyant vers l'extérieur, ça croque (pas trouvé d'autres mots pour ça)

Pas sur le bras oscillant..

fred54 a écrit:

Eole80 a écrit:moi à 76000 j'ai constaté la présence légére d'impuretées dans les roulements en les faisant tourner à la main. ça craquait un peu. mais ce roulement ayant une très faible et très lente rotation (par rapport à l'usage traditionnel d'un roulement) j'ai remonté le bras comme ça. Un roulement HS se sent bien quand tu fais tourner la cage intérieur en appuyant vers l'extérieur, ça croque (pas trouvé d'autres mots pour ça)

Pas sur le bras oscillant..

ben si, pourquoi ?

Oui, tu les as fait tourner à la main Après démontage du bras dans ce cas.. je comprenais pas

fred54 a écrit:Oui, tu les as fait tourner à la main Après démontage du bras dans ce cas.. je comprenais pas

tu as mes coordonnées , si d'autres questions en cours de démontage,...!

Bonsoir à tous j'ai fais la vidange du pont cet après midi et l'huile est toute grise, légère limaille sur le bouchon de vidange.
De plus j'ai l'impression que le jeu a augmenté dans la transmission.
Bonne semaine à tous.