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Gros dégats cylindre

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jackouil
zebulon01
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Freddy29
agtsys
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1Gros dégats cylindre Empty Gros dégats cylindre Ven 24 Sep 2010 - 17:15

agtsys

agtsys
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

Salut à tous

J'ai preférré ouvrir un autre post suite au résultat de mon déculassage pour résoudre mon problème sur le cylindre N°1

Le résultat n'est pas trés encourageant, je m'attendais à un problème de soupapes ou de joint de culasse, mais là c'est plus grave

Gros dégats cylindre Mini_175618DSC02173 Gros dégats cylindre Mini_315692DSC02175

Le cylindre N°1 est sérieusement creusé, je n'ai pas encore démonté le piston pour voir l'état, mais ça doit pas être terrible !!!!!

Quand pensez vous existe t'il des solutions, changer les chemise par exemple (je sais pas si c'est possible sur ce moteur)





2Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Ven 24 Sep 2010 - 17:35

Invité

Anonymous
Invité

Dixit la rmt p12 :"(...)En plus du gain de poids par rapport à un bloc chemisé, cette technique favorise les échanges thermiques et procure une résistance à l'usure nettement supérieur. Par contre, le réalésage n'est pas possible. Une détérioration est donc fatale. Gare à la casse."

Donc pas possible : mieux vaut, à mon avis, changer le moteur.

Bizarre tout de même...

3Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Ven 24 Sep 2010 - 17:51

Invité

Anonymous
Invité

un moteur d'occaz ici à 250€ 75000km ou ailleurs c'est pas ce qui manque... voir une machine pour pièce.

4Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Ven 24 Sep 2010 - 18:16

Invité

Anonymous
Invité

Changement du bloc .. c'est le moins compliqué.. revends les doublons: rampes d'injection.. pour limiter les frais.

5Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Sam 25 Sep 2010 - 11:53

agtsys

agtsys
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

Bon ça m'arrange pas cette histoire

Le remontage d'un bloc complet est il compliqué, ça j'ai jamais fait !!!!

Faut il démonter l'ancien avec la boite et le pont arrière, ou celle ci peut rester sur la moto ?

Je dirais qu'apparement ça à pas l'air trés compliqué, ce qui m'embête un peu c'est comment connaitre l'état d'un moteur que l'on achète comme ça

En plus ont trouve beaucoup de moteur mais de couleur noire alors que le lien est couleur alu (c'est quand même pas terrible au niveau esthétique)

J'ai vraiment pas de bol car apprement ce type de dégat est relativement rare, non ?

6Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Sam 25 Sep 2010 - 12:00

Freddy29

Freddy29
Administrateur
Administrateur

tu es obligé de désacoupler la boite pour avoir les vis qui retiennent la cloche d'embrayage sur le bloc moteur.

Le plus simple est de tout déposer.

tu fais poser le moteur sur un parpaing + cale en bois (par ex) tu déposes boite et pont d'abord,(que tu peux désacoupler pour tout vérifier et grassier (cardan)) ensuite du déconnectes tout le faisceau moteur et tu fais comme avec une brouette tu lèves le cadre et tu roules sur la roue avant


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7Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 12:11

agtsys

agtsys
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

L'état du piston

Gros dégats cylindre Mini_803939DSC02177

Ca ressemble à un segment qui a cassé, non ?

8Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 12:18

Freddy29

Freddy29
Administrateur
Administrateur

on voit la trace sur le haut du piston


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9Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 12:19

agtsys

agtsys
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

Sinon pour l'instant j'en suis là
Gros dégats cylindre Mini_486784DSC02178

Donc si je comprend bien la dépose de l'ensemble, moteur & pont est indispensable, car certaines vis ne sont pas accessibles, dommage, en regardant il me semblait qu'en déposant la béquille (et le pot bien sur) l'échange du bloc sans tous démonter etait jouable, j'avais déja imaginé un cric sur un vieux skate de mon fils

Elle sont ou ces vis qui tiennent la cloche d'embrayage ?

Autre question, y a t'il un joint entre le moteur et la boite ?



10Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 12:22

SEGAFREDO

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Modo régional
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il existe des boites qui peuvent refaire un traitement de surface de tes cylindres après réalésage mais est-ce financièrement intéressant par rapport à l'achat d'occase des pièces abimées ? confused

11Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 13:41

Freddy29

Freddy29
Administrateur
Administrateur

Les vis qui tiennent la cloches d'embrayage sont à l'intèrieur de la cloche, tu les verras quand tu déposeras la boite. de mémoire il y en a 16 ou 17, c'est du torx. Tapes bien sur l'embout pour bien aller au fond de l'empreinte car elle est aasez fragile.


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12Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 13:45

zebulon01

zebulon01
Gros Rouleur
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Freddy29 a écrit:Les vis qui tiennent la cloches d'embrayage sont à l'intèrieur de la cloche, tu les verras quand tu déposeras la boite. de mémoire il y en a 16 ou 17, c'est du torx. Tapes bien sur l'embout pour bien aller au fond de l'empreinte car elle est aasez fragile.

tu parles du carter d'embrayage ???

13Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 13:55

zebulon01

zebulon01
Gros Rouleur
Gros Rouleur

agtsys a écrit:Sinon pour l'instant j'en suis là
Gros dégats cylindre Mini_486784DSC02178

Donc si je comprend bien la dépose de l'ensemble, moteur & pont est indispensable, car certaines vis ne sont pas accessibles, dommage, en regardant il me semblait qu'en déposant la béquille (et le pot bien sur) l'échange du bloc sans tous démonter etait jouable, j'avais déja imaginé un cric sur un vieux skate de mon fils

Elle sont ou ces vis qui tiennent la cloche d'embrayage ?

Autre question, y a t'il un joint entre le moteur et la boite ?




non, juste un peu de pate a joint entre le carter d'embrayage et le moteur.

a ton stade, tu n'es plus tres loin...

tu sort le pont, le bras, la boite, tu désaccouple le moteur du cadre et voila.

quand tu as trouvé un autre moteur, tu remonte tout ton system d'injection, boite a air, sur ton nouveau moteur ensuite carter d'embrayage, embrayage, boite, alternateur, démarreur, bras, pont, roue arriere.

tu prend ta partie cycle et tu la pose sur ta partie mecanique et tu termine le fignolage.



Dernière édition par zebulon01 le Dim 26 Sep 2010 - 13:57, édité 1 fois

14Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 13:56

agtsys

agtsys
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

Apparement le carter d'embrayage est fourni avec le moteur (c'est ce qu'il me semble sur les photos)

Est il vraiment neccésaire de le démonter dans mon cas ?

15Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 14:00

Freddy29

Freddy29
Administrateur
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tout dépend de qui le vend


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16Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 14:04

zebulon01

zebulon01
Gros Rouleur
Gros Rouleur

agtsys a écrit:Apparement le carter d'embrayage est fourni avec le moteur (c'est ce qu'il me semble sur les photos)

Est il vraiment neccésaire de le démonter dans mon cas ?

pour ma part, non.

vérifie les joints et change si nécessaire.

tu pose ton nouveau moulin sur cale et tu bosse sur ce dernier.

17Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 16:51

jackouil

jackouil
Gros Rouleur
Gros Rouleur

En 2003 il m'est arrivé le même type de mésaventure,....
Gros dégats cylindre Le_fau10

Gros dégats cylindre Les_ju10

comme il est dit plus haut , repart sur un bloc moteur sain en jetant un oeil sur les soupapes au passage ...
avec beaucoup de patience ... de temps et surtout de place tout est possible la preuve 8

18Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 16:56

jackouil

jackouil
Gros Rouleur
Gros Rouleur

oups mauvaise manip... donc 80.000 KMS plus tard mon moulin toune tjrs
Gros dégats cylindre 121-2110

19Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 19:17

agtsys

agtsys
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

Merci Jackouil, je me sent moins seul

Pas de soucis, j'ai du temps, de la place et de la patience (par contre pas trop de sous à mettre dans la moto en ce momment)

Donc je vais prendre mon temps pour me degoter un moteur et faire les choses dans le règles

Merci encore de tes encouragements

20Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 19:28

SEGAFREDO

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Modo régional
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jackouil a écrit:En 2003 il m'est arrivé le même type de mésaventure,....
Gros dégats cylindre Le_fau10

Gros dégats cylindre Les_ju10

comme il est dit plus haut , repart sur un bloc moteur sain en jetant un oeil sur les soupapes au passage ...
avec beaucoup de patience ... de temps et surtout de place tout est possible la preuve 8

Jolie bielle ... comment ça s'est produit ? :face:

21Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 26 Sep 2010 - 22:13

jackouil

jackouil
Gros Rouleur
Gros Rouleur

pot fissuré c sur...donc soupape qui crame "et ou" joint de culasse Gros dégats cylindre Icon_twisted

Gros dégats cylindre Photo_11

ça c'est l'envers du décor

Gros dégats cylindre Photo_12 un peu tordue quand même.....

22Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Lun 27 Sep 2010 - 0:11

SEGAFREDO

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jackouil a écrit:pot fissuré c sur...donc soupape qui crame "et ou" joint de culasse Gros dégats cylindre Icon_twisted

Gros dégats cylindre Photo_11

ça c'est l'envers du décor

Gros dégats cylindre Photo_12 un peu tordue quand même.....

Et il y en a encore qui veulent mettre un échappement libre ... scratch

23Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Sam 9 Oct 2010 - 18:47

agtsys

agtsys
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

Bon çà est j'ai monté mon nouveau moteur

Un peu galère à faire tous seul (surtout le remboitage de la boite) , mais quel bonheur de rouler maintenant sur les 3 cylindres !!!!

Michel




24Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Sam 9 Oct 2010 - 19:20

igloo

igloo
Membre a vie
Membre a vie

:bien:

25Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Sam 9 Oct 2010 - 19:45

jackouil

jackouil
Gros Rouleur
Gros Rouleur

Bon çà est j'ai monté mon nouveau moteur

Un peu galère à faire tous seul (surtout le remboitage de la boite)

Gros dégats cylindre 952919 Gros dégats cylindre 952919 Gros dégats cylindre 902871

Gros dégats cylindre 336268 Gros dégats cylindre 226861 penses surtout a la satisfaction et surtout au "tarif de M.O" que tu as gagné..... no coment !!!! nous en sommes tous là.....Gros dégats cylindre 550381

26Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Sam 9 Oct 2010 - 21:18

Invité

Anonymous
Invité

Gros dégats cylindre 281379 , et même pas un stagière pour le ravitaillement en bière !!!! Gros dégats cylindre 226861

27Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Sam 9 Oct 2010 - 21:58

Tiot

Tiot
Bmiste de Platine
Bmiste de Platine

jackouil a écrit:En 2003 il m'est arrivé le même type de mésaventure,....
Gros dégats cylindre Le_fau10

Gros dégats cylindre Les_ju10

comme il est dit plus haut , repart sur un bloc moteur sain en jetant un oeil sur les soupapes au passage ...
avec beaucoup de patience ... de temps et surtout de place tout est possible la preuve 8

je constate que les drap de l'AP trouve vite une seconde vie ..... tafume tafume tafume

28Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Sam 9 Oct 2010 - 22:12

agtsys

agtsys
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

Finalement j'ai bien aimé cet échange de moteur, en tous les cas chapeau bas au concepteur de cette bécane, 23 ans et pas une vis recalcitrante, aucun problème de compatibilité entre les 2 moteurs qui n'étaient pourtant pas du même type (l'ancien etait couleur alu et le nouveau est noir)

Pareil au niveau du faisceau electrique (plus facile pour moi car c'est ma partie) tous les connecteurs sont avce des détrompeurs particuliers pour éviter les erreurs, c'est d'une simplicité infantine

Seul élément non compatible, le collecteur d'échappement que le vendeur m'avait trés gentillement laissé etait 3 cms plus long que l'ancien, j'ai donc été obligé de remettre le mien

Je suis vraiment tombé sur un vendeur trés sympa, qui m'a donné plein de conseils, en tous les cas un vrai pasionné de K et surtout de K75, avec une vrai solidarité motard (prix du moteur complet que j'ai entendu tourné avant de le prendre, ce qui est rare : 220,00 € 115000 Kms) ça tombe bien c'est presque le même kilométrage que la mienne

En tous cas merci à tous pour vos conseisl et pour tous les éléments techniques trouvés sur ce site, et si quelqu'un à besion d'un carbtune sur la haute normandie, pas de soucis il est à disposition

29Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Sam 9 Oct 2010 - 22:16

agtsys

agtsys
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

alex334 a écrit:Gros dégats cylindre 281379 , et même pas un stagière pour le ravitaillement en bière !!!! Gros dégats cylindre 226861

Pour les bières t'inquète pas, le frigo est pile poil dans le garage à coté de la caisse à outils avec ube réserve pour tenir dans les momments de réflexions ou de découragements :bien:

30Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Sam 9 Oct 2010 - 22:21

nik0

nik0
Membre a vie
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24 septembre - 9 octobre soit deux semaines pour trouver et échanger un moteur, je dis... :bien: :champion: 14


_____________________________
Gros dégats cylindre 354459_5
Gros dégats cylindre Platanes
давай
http://nik0.moto.free.fr/

31Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Sam 9 Oct 2010 - 22:28

agtsys

agtsys
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

nik0 a écrit:24 septembre - 9 octobre soit deux semaines pour trouver et échanger un moteur, je dis... :bien: :champion: 14

J'ai quand même eu de la chance sur ce coup là, moteur dispo à 150 kms de chez moi dans un coin ou je vais souvent pour le boulot, le vendeur etait réactif, j'avais déjà bien commencé le démontage avant et tous préparé avant de l'avoir, et j'ai la chance d'avoir un garage au fond du jardin bien éclairé ou je peux bosser le soir

32Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 10 Oct 2010 - 9:48

jackouil

jackouil
Gros Rouleur
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[quote="exxt500"]
jackouil a écrit:En 2003 il m'est arrivé le même type de mésaventure,....
Gros dégats cylindre Le_fau10



comme il est dit plus haut , repart sur un bloc moteur sain en jetant un oeil sur les soupapes au passage ...
avec beaucoup de patience ... de temps et surtout de place tout est possible la preuve 8

je constate que les drap de l'AP trouve vite une seconde vie ..... Gros dégats cylindre 902871


Dans le cas présent je dirais plutot que cela sert de linceul pour fêu le piston Gros dégats cylindre 902871 Gros dégats cylindre 902871 ........

33Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 10 Oct 2010 - 14:53

agtsys

agtsys
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

Voilà une petite photo de ma machine

Maintenant que j'ai résolu mes problèmes mécaniques, je vais pouvoir attaquer le coté esthétique

Finalement le moteur noir et la transmission alu, ça choque pas plus que ça !!!!!!!!

J'ai aussi récupérer u pont avec disque (avec la roue et toute la partie freinage et les 2 reposes pied) afin de pouvoir ponter un pneu plus gros, il ne me manque que le disque (d’ailleurs si qqun à ça en stock, je suis preneur !!!!)

Gros dégats cylindre 984602DSC02191

34Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 10 Oct 2010 - 17:38

piapiapia

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Rouleur du dimanche
Rouleur du dimanche

J'ai un disque si tu veux, et aussi, ton carbtune m'intéresse !

Denis

35Gros dégats cylindre Empty Re: Gros dégats cylindre Dim 10 Oct 2010 - 20:29

agtsys

agtsys
Livreur de Pizza
Livreur de Pizza

Pas de souics si t'a besoin du cartune, je te le prete, par contre pas facile de s'organiser entre Dieppe et Aubervillier

Je te passe un MP

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