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mon moteur a explosé !

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1 mon moteur a explosé ! le Ven 21 Nov 2014 - 15:55

daltons77860


Jeune pilote
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Rappel du premier message :

Bonjour
J ai ma k1300gt depuis juin et déjà la deuxième panne...ce coup ci le moteur a exploser en pleine deceleration sur l autoroute .
Un grand bang de l huile partout et un moteur avec un bruit de casserole ...elle sort de révisions des 30000 en septembre...
j ai fait 5000 bornes je suis heureux....je sent bien que je vais devoir vendre mon corps pour la facture....😥


51 Re: mon moteur a explosé ! le Lun 24 Nov 2014 - 20:47

Pitchou29

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52 Re: mon moteur a explosé ! le Mer 26 Nov 2014 - 20:40

ledany

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@Napo : grâce à toi à cause de toi j'ai acheté le numéro que j'ai survolé et je n'ai pas le souvenir d'un plébiscite de la CTX, plutôt d'un éloge de la F6B. Je ne discute pas leur choix (ils préfèrent la F6B, rien à dire) mais leurs critères sont si discutables qu'ils en deviennent comiques. Un encart dit que le moteur de la CTX est celui de la Pan (avec 30 ch. de moins, même si l'architecture est la même, ce n'est plus le même) et qu'il manque de peps. Je maintiens que s'il avait la même puissance que celui de la Pan, il en irait tout autrement. Ils accusent les amortisseurs AR, ils oublient de dire que la fourche (43 mm quand même) dans l'état est naze et qu'on prend les bosses directement dans les avant-bras, ce qui est non seulement désagréable mais oblige à rouler sur du billard. Ils disent que la position de conduite n'est pas bonne (amha, ils parlent des suspensions arrière), ce n'est pas le souvenir que j'en ai. Ils disent que le pneu AR est trop gros (c'est évident, le pneu de la Pan en effet est en 170, pas en 200) et que ça obère la maniabilité (bof). Avec un empattement aussi grand (1,70 m, de mémoire) et un poids aussi costaud (340 kg), la largeur du pneu est un élément secondaire.

La F6B est plus jouissive (c'est évident) malgré la faiblesse de la boîte et en particulier de la 6. Sont vraiment très forts chez MJ, ils ont eu un modèle spécial, toutes les Gold ont une boîte 5 tafume


Ce que je retiens : que la HD a un charme certain. De là à parler de son caractère "authentique" au lieu de dire rustique-scrogneugneu-25'€ pour un truc aussi désinvolte-faut pas déconner tout de même-, on voit hélas que l'intoxication se porte bien, alors que TW Adorno a depuis longtemps mis une bonne casquette à Heidegger en ironisant sur "le jargon de l'authenticité" (Jargon der Eigentlichkeit). violon

53 Re: mon moteur a explosé ! le Mer 26 Nov 2014 - 20:52

Napo

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@ ledany..... relis ce que j'ai écrit; j'ai jamais dit que MJ a plébiscité la CTX 1300, j'ai dit au contraire que personne ne voulait grimper dessus pendant l'essai tellement ils préféraient la F6B ou l'Harley !

Désolé pour le trou dans ton budget !

.... bientôt la paie !

54 Re: mon moteur a explosé ! le Jeu 27 Nov 2014 - 13:23

daltons77860


Jeune pilote
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Sinon démontage a 15h je croise les doigt 😊

55 Re: mon moteur a explosé ! le Jeu 27 Nov 2014 - 17:14

daltons77860


Jeune pilote
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et voila mon moteur est bien plus aere comme ca...
l expert a remarque que une vis est manquant sur la bielle l autre a casser demande de prise en charge  a bmw en attente de reponse

56 Re: mon moteur a explosé ! le Jeu 27 Nov 2014 - 18:32

rv40

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Et la vis manquante elle est ou ?

57 Re: mon moteur a explosé ! le Jeu 27 Nov 2014 - 18:36

daltons77860


Jeune pilote
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j ai bien une idee mais.... :ptdr:
au fonr de la cul ve je pense :laughing:

58 Re: mon moteur a explosé ! le Jeu 27 Nov 2014 - 18:37

breitling

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Je sais plus ou j'ai lu ça, mais il me semble bien y avoir plusieurs cas de moteurs cassés,de la meme façon.... Defaut vis de bielles, faut fouiller sur le net


_____________________________
Quiconque est prêt à sacrifier sa liberté pour un peu de sécurité provisoire ne mérite ni l’une ni l’autre et finira par perdre les deux .Thomas Jefferson.
J'ai la montre,mais j'ai pas le temps!
un kilomètre d'autoroute ne mène nul part,un kilomètre de piste d'aviation mène au bout du monde!

59 Re: mon moteur a explosé ! le Jeu 27 Nov 2014 - 18:42

ROUTINE

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Je pense que le défaut de fabrication ou de montage est évident:
-Vis de chapeau de bielle défectueuse
(ou)
-Vis de chapeau de tête de bielle mal serrée
BMW ne pourra pas nier l'évidence...

60 Re: mon moteur a explosé ! le Jeu 27 Nov 2014 - 19:02

SEGAFREDO

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daltons77860 a écrit:et voila mon moteur est bien plus aere comme ca...
l expert a remarque que une vis est manquant sur la bielle l autre a casser demande de prise en charge  a bmw en attente de reponse


La photo est impressionnante ... Shocked

61 Re: mon moteur a explosé ! le Jeu 27 Nov 2014 - 19:02

Napo

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... y'a pas à dire, elle cause la photo ! :Cool:

62 Re: mon moteur a explosé ! le Jeu 27 Nov 2014 - 19:26

chbock59

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daltons77860 a écrit:et voila mon moteur est bien plus aere comme ca...
l expert a remarque que une vis est manquant sur la bielle l autre a casser demande de prise en charge  a bmw en attente de reponse

On ne sait jamais, mais ....cliques mon lien  rappel pour problème idendique sur S1000R...

Un mécano de Dafy en avait une et on en avait parlé.

63 Re: mon moteur a explosé ! le Jeu 27 Nov 2014 - 23:38

Invité


Invité
Ça va marcher beaucoup moins bien.
Impressionnant quand même, ça doit faire bizarre quand ça arrive.

64 Re: mon moteur a explosé ! le Jeu 27 Nov 2014 - 23:42

nik0

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ROUTINE a écrit:Je pense que le défaut de fabrication ou de montage est évident:
-Vis de chapeau de bielle défectueuse
                      (ou)
-Vis de chapeau de tête de bielle mal serrée
BMW ne pourra pas nier l'évidence...

ça, je ne le parierai pas... Sad


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65 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 0:05

chbock59

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Pour les S1000R:
"Ce rappel provient d'un défaut de fabrication au niveau de certaines vis de fixation des bielles qui se desserreraient lorsque la température du moteur devient élevée..."
voir mon lien!

66 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 9:47

ROUTINE

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Gros Rouleur
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Une question à daltons77860:
- Le "haut moteur" a-t-il été touché ? Le piston a-t-il tapé sur les soupapes ?

67 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 11:30

nik0

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nik0 a écrit:
ROUTINE a écrit:Je pense que le défaut de fabrication ou de montage est évident:
-Vis de chapeau de bielle défectueuse
                      (ou)
-Vis de chapeau de tête de bielle mal serrée
BMW ne pourra pas nier l'évidence...

ça, je ne le parierai pas... Sad

C'est pour ça qu'une EXPERTISE est absolument indispensable


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68 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 13:18

K-neef

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nik0 a écrit:
ROUTINE a écrit:Je pense que le défaut de fabrication ou de montage est évident:
-Vis de chapeau de bielle défectueuse
                      (ou)
-Vis de chapeau de tête de bielle mal serrée
BMW ne pourra pas nier l'évidence...

ça, je ne le parierai pas... Sad

+1 :bien: on peut penser tout ce qu'on veut à la lecture du récit et de la photo, seule l'expertise fera foi.
Et encore, si elle n'est pas favorable à l'une ou l'autre des parties, il y aura contre-expertise.
Les dires d'expert ne sont qu'une base de discutions pour arriver à un accord, ils ne constituent pas en eux-mêmes l'accord.

69 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 13:53

daltons77860


Jeune pilote
Jeune pilote
le demontage n a pas ete plus loing pour l instant on attend la reponse de bmw pour voir ce que l on fait
je ne pense pas que le piston puisse taper les soupapes il a des systeme de protection maintenant meme si il a pu remonter plus haut mais je creuserait la question

70 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 14:33

Invité


Invité
Une petite question comme ça, je souhaite de tout cœur que daltons77860 obtienne gain de cause, mais je me fais l'avocat du diable, qu'est-ce que l'expert BM pourrait argumenter pour aller contre daltons77860?

71 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 14:40

Invité


Invité
le rôle de l'expert est de dire ce qui s'est passé . en fonction de ses conclusions , la marque prend en charge... ou pas... Il est toujours de contester les conclusions de l'expert en demandant une contre expertise ... à ses frais , bien sûr.

72 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 14:47

Invité


Invité
Ok, je ne suis pas "expert" en procédure d'expertise si j'ose dire.
Mais en gros qu'est-ce qui pourrait pousser BM à ne pas prendre en charge?
Ou si tu préfères qu'est-ce que BM pourrait reprocher comme négligence à daltons77860 pour lui refuser tout prise en charge, parce que là quand même tu as une bielle qui est passée au travers?
Je sais que c'est par forcément évident de répondre vu que l'on ne connait pas la cause.

73 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 14:56

Invité


Invité
par exemple, si l'expert estime que l'entretien n'a pas été fait ( vidanges sautées par exemple) , que , en interrogeant l'ordinateur de bord , certaines anomalies ( surrégimes ...) ont été détectées , que le moteur a été bricolé, débridé etc ... que sais je encore... bref , en trouvant de problèmes imputables au propriétaire ... Maintenant , s'il estime que le problème est imputable à la marque , il le dira aussi...

74 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 15:02

Invité


Invité
Ok.

75 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 15:14

K-neef

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Alex28 a écrit:Ok, je ne suis pas "expert" en procédure d'expertise si j'ose dire.
Mais en gros qu'est-ce qui pourrait pousser BM à ne pas prendre en charge?
Ou si tu préfères qu'est-ce que BM pourrait reprocher comme négligence à daltons77860 pour lui refuser tout prise en charge, parce que là quand même tu as une bielle qui est passée au travers?
Je sais que c'est par forcément évident de répondre vu que l'on ne connait pas la cause.

Le simple fait que la moto ne soit plus sous garantie et que le défaut ne résulte pas d'un vice caché.
Quand bien même cette moto a été régulièrement entretenue dans le réseau.

Là débutent les négociations avec le service commercial de BMW si le client les sollicite (je doute que spontanément, le SAV se mobilise pour une moto hors garantie).
Ou (pire à mon sens), la procédure de justice si la négociation commerciale n'a pas aboutie. Je ne souhaite pas à notre bmiste quincéen d'arriver à ce stade.

76 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 15:21

nik0

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NE JAMAIS LAISSER LE CONCESSIONNAIRE DÉMONTER LE MOTEUR AVANT QUE L'EXPERT NE SOIT PASSÉ!!!!!


:dooh:


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77 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 15:25

daltons77860


Jeune pilote
Jeune pilote
L expert est passe avant 😊

78 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 15:40

flector1

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Bmiste d'Or
Bmiste d'Or
Salut Fabien,j’espère pour toi qu'ils prendront au moins les pièces à leur charge mais si tu as l'intention de changer de machine ce serait l'occas d'en acquérir une neuve en te faisant reprendre la tienne..
C'est une idée mais tout est question de négociations et de finances bien sûr.

79 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 15:41

daltons77860


Jeune pilote
Jeune pilote
Oui on verra ca en fonction

80 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 15:53

flector1

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Bmiste d'Or
Bmiste d'Or
Cette vis de bielle manquante ne joue pas en faveur de bmw,il y aurait un problème de serrage vu qu'une partie de l'autre est encore à sa place. scratch

81 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 15:55

gil2b


Bmiste de Bronze
Bmiste de Bronze
moumouille49 a écrit:par exemple, si l'expert estime  que l'entretien n'a pas été fait ( vidanges sautées par exemple) , que , en interrogeant l'ordinateur de bord , certaines anomalies ( surrégimes ...) ont été détectées , que le moteur a été bricolé, débridé etc ... que sais je encore... bref , en trouvant de problèmes imputables au propriétaire ... Maintenant , s'il estime que le problème est imputable à la marque , il le dira aussi...

Le debridage n est qu une remise en conformité de la moto. Il n est pas question que la garantie saute pour cela.

Gil

82 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 16:01

nik0

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Gil, dans quel monde vis-tu?


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83 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 16:05

flector1

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Bmiste d'Or
Bmiste d'Or
L'expert peut aussi faire un prélèvement de l'huile moteur et le faire analyser par un labo dédié.
C'est fou le nombre d'infos qu'on récolte par ce biais.

84 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 16:07

gil2b


Bmiste de Bronze
Bmiste de Bronze
nik0 a écrit:Gil, dans quel monde vis-tu?


J ai eu un embrayage et cloche d embrayage sur une k12 de 4 ans, il n a pas été "repproché" que la moto était en Full.

Gil

85 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 16:12

nik0

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gil2b a écrit:
nik0 a écrit:Gil, dans quel monde vis-tu?


J ai eu un embrayage et cloche d embrayage sur une k12 de 4 ans,  il n a pas été "repproché" que la moto était en Full.

Gil

J'ai été médisant... au temps pour moi

Avoue tout de même que sur ce coup là, tu t'en tires à bon compte et que c'est rarement le cas.


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86 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 16:16

gil2b


Bmiste de Bronze
Bmiste de Bronze
Non, le debridage ne peut être pris pour du Bricolage. C est de plus un agent de la marque qui fait cette opération ( en Belgique par exemple)

87 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 16:28

Valoche

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Gros Rouleur
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flector1 a écrit:L'expert peut aussi faire un prélèvement de l'huile moteur et le faire analyser par un labo dédié.
C'est fou le nombre d'infos qu'on récolte par ce biais.
Y doit plus rester beaucoup d'huile dans le moteur, là...

88 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 16:33

flector1

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Bmiste d'Or
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C'est vrai,mais quelques gouttes suffisent :wink:

89 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 17:16

Invité


Invité
gil2b a écrit:
moumouille49 a écrit:par exemple, si l'expert estime  que l'entretien n'a pas été fait ( vidanges sautées par exemple) , que , en interrogeant l'ordinateur de bord , certaines anomalies ( surrégimes ...) ont été détectées , que le moteur a été bricolé, débridé etc ... que sais je encore... bref , en trouvant de problèmes imputables au propriétaire ... Maintenant , s'il estime que le problème est imputable à la marque , il le dira aussi...

Le debridage n est qu une remise en conformité de la moto. Il n est pas question que la garantie saute pour cela.

Gil

tu rigoles !!! Imagines toi bien que s'ils peuvent ne pas payer , ils ne payeront pas et que ce genre de prétexte est de l'eau bénite pour eux !!!

90 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 18:04

K-neef

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moumouille49 a écrit:
gil2b a écrit:

Le debridage n est qu une remise en conformité de la moto. Il n est pas question que la garantie saute pour cela.

Gil

tu rigoles !!! Imagines toi bien que s'ils peuvent ne pas payer , ils ne payeront pas et que ce genre de prétexte est de l'eau bénite pour eux !!!

+1 avec toi, une moto "débridée" ne correspond pas au modèle homologué en France (type mine). Elle n'est donc pas conforme.
La garantie ne s'applique donc pas, en théorie.
En pratique, si l'avarie concerne un élément ne concernant pas le débridage (phare, par exemple), BMW ne cherchera pas la petite bête.
Mais si l'avarie touche le moteur et que BMW s'aperçoit que la moto est débridée, je ne suis pas sûr qu'ils fermeront facilement les yeux et feront marcher la garantie.

91 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 18:24

Valoche

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Pour le remplacement de mon moteur sous garantie, j'ai effectivement démonté le PC5 et remis la cale avant de la laisser au concessionnaire (démontage du PC5 de remise de la cale à sa demande).

92 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 18:25

BlueStrawb


Jeune padawan
Jeune padawan
Salut à tous, je suis plus ou moins d'accord avec k-neef même si je pense que cela est plus dû aux assureurs qu'à BMW.

Pour l'assurance il est certains que l'expert arguera que le véhicule n'était plus conforme au type réceptionné, en revanche pour la garantie constructeur, je ne vois pas l'incidence directe à moins que ce ne soit BMW France qui gère le dossier. :wink:

V

93 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 18:30

Invité


Invité
ben , l'incidence directe , c'est que la marque a un excellent prétexte pour ne pas accorder la garantie constructeur... Libre à toi de te retourner vers la justice , avec ta moto non conforme , ce n'est pas gagné...

94 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 19:55

daltons77860


Jeune pilote
Jeune pilote
L expert ma affirme que cela ne pose pas de problème puisqu elle n a pas été modifier au delà des donnes constructeur et donc n est pas recevable

95 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 20:22

nik0

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96 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 20:28

Invité


Invité
nik0 a écrit:

+1 silent

97 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 20:30

nik0

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Membre a vie
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En attendant le règlement de ton affaire, je te recommande de ne pas trop t'épancher sur internet.


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98 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 21:08

daltons77860


Jeune pilote
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Très bon conseil oui je pense

99 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 21:46

chbock59

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
J'écris à l'encre invisible ou vous ne lisez pas? Il y a eu le même problème sur des S1000RR. Même si ça n'est pas le même moteur, ni les mêmes vis, pourquoi ne pas envisager que l'usinage de ces vis a pu poser problème?
Pour les vis de S1000RR,dans RealOem, il est précisé "Freiner les vis avec du frein vis 'Loctite 270' à résistance élevée."
Il me semble bien qu'il manque une vis sur une bielle de fabien, et que cette vis n'a pas été cassée dans la bielle.
Et franchement, il n'y a pas de K1300 pour la France, avec une vitesse de rotation spécifique, inférieure pour nous. BMW ne pourra pas argumenter cela.

100 Re: mon moteur a explosé ! le Ven 28 Nov 2014 - 23:59

Pitchou29

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nik0 a écrit:NE JAMAIS LAISSER LE CONCESSIONNAIRE DÉMONTER LE MOTEUR AVANT QUE L'EXPERT NE SOIT PASSÉ!!!!!


:dooh:

Pas besoin de démonté plus il faut remplacer le moteur complet.

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