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Probléme démarrage

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1 Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 13:55

ClementA

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Jeune pilote
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Bonjour à vous,

J'aurai besoin de votre aide car ça fait 1 semaine que je suis sur ma moto à essayer de trouver pourquoi elle ne veut plus démarrer et je commence à m'arracher les cheveux. Very Happy
Il y a peu de temps j'ai redémarrer ma moto mais elle ne tenait pas le ralenti et je me suis apercu qu'un intru avait élu pour domicile ma boite à air, de ce fait j'ai procédé à l'expulsion de celui ci et à un gros nettoyage ainsi que le remplacement du filtre. J'ai pu voir au même moment que le calculateur du débit d'air ( si c'est bien son nom et sa fonction ) qu'il était bien corrodé du coup je l'ai néttoyé, après avoir tout remis en place correctement ( enfin il me semble ) la moto ne veut toujours pas redémarrer. J'ai procédé à quelques vérifications de base comme le circuit de démarrage, circuit d'allumage, circuit d'essence, batterie, ... et tout me semble correcte mise à part un claquement qui pour moi serait au niveau de l'alternateur. A ce jour je ne sais plus quoi contrôler pour permettre de trouver la panne qui l'empéche de repartir.

Du coup mes question sont:

- est ce que le fait d'avoir nettoyé le calculateur du débit d'air aurait pu créer une panne ?

- qu'est ce que je pourrais vérifier en plus ?

- il y a t'il des sécurités sur ce modèle à controler en particulier ?

Sachant qu'avec la souris dans la boite à air la moto s'était lancée mais elle ne tenait pas le ralenti ce qu'il me parait logique.

Merci d'avance pour vos conseils et solutions Smile

2 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 14:01

Freddy29

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le débit metre , j'en ai ouvert et refermé, ça marchait après donc ça n'est pas ça

as tu fais des transformation sur ta moto ? enlevé ou changer de compteur par exemple ?


_____________________________

3 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 14:06

ClementA

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Jeune pilote
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Non du tout elle est 100% d'origine. Ce que je ne comprends pas c'est qu'avant que je fasse le changement de batterie et filtre à air elle avait démarrée.

4 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 14:08

ClementA

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Jeune pilote
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J'ai aussi vérifié le cablage électrique en pensant qu'elle aurait pu me bouffer des cables et le fait d'avoir bouger réservoir et boite à air ça aurait pu " couper " un cable mais je n'ai rien vu de particulier.

5 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 14:14

SEGAFREDO

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Je pencherais bien pour un câble rongé, la bestiole a pu "visiter" d'autres endroits ...

6 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 15:05

ClementA

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Jeune pilote
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je viens de tout revérifer et je n'ai rien vu, mais j'ai 'limpression que maintenant elle " pétouille " un peu plus que toute à l'heure. j'ai remis la batterie à charger au cas ou mais je l'avais deja vérifier et elle ne descend pas en dessous de 10v au lancement.
Ce qui me donne pas trop confiance c'est le gros claquement que j'entend une fois de temps en temps quand elle essaie de se lancer.

7 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 15:46

ClementA

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Jeune pilote
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Question que je me suis posé et qui n'a peut être rien à voir mais le fait d'avoir remis un filtre neuf ainsi que le nettoyage du débitmétre, il n'y aurait pas un réglage à faire au niveau des vis de papillon d'air ?

8 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 16:34

Forest85rt

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Livreur de Pizza
Livreur de Pizza
ClementA a écrit:Question que je me suis posé et qui n'a peut être rien à voir mais le fait d'avoir remis un filtre neuf ainsi que le nettoyage du débitmétre, il n'y aurait pas un réglage à faire au niveau des vis de papillon d'air ?
Nan, mais essayes 2 trucs :
- remets la souris et vois si sa marche
- redémontes la partie débitmètre, si c'est ta dernière intervention et que ça marchouillait avant, il faut repartir de là. Le volet peut-il être coincé ?

Courage

9 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 16:44

bmouais

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Tu as bien rebranché la grosse durite coudée qui va de la boite à air au collecteur d'air, juste
derrière le radiateur (problème d'air)

Tu as de bonnes bougies ?
L'essence est de bonne qualité (souvent pas si la moto a été immobilisée le temps de faire un nid)
Les injecteurs crachent un joli petit brouillard
La pompe à essence tourne bien (2,5 bars de pression)

Ne trifouille pas trop la rampe de papillon s'te plait, si ça marchait, ça remarchera.

10 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 16:47

ClementA

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Jeune pilote
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:laughing: pour la souris ça risque d'etre compliqué je crois que mon chat a dû jouer avec malheureusement.
mais par rapport au volet ca se pourrait qu'il soit bloqué effectivement, ça jouerait sur le dosage air / essence ?
Je viens de regarder les bougies de nouveaux et j'ai l'impression que l'air se fait plus rare dans le mélange entre la bougie cylindre 1 et cylindre 3. Dans le 1 la bougie n'est pas noire alors que la 3 est vraiment noire. Je sens qu'elle veut partir mais j'ai l'impression que le mélange a été totalement "modifier".
Je vais ressortir le débimétre histoire de voir le volet

11 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 16:52

SEGAFREDO

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Inverse les injecteurs pour voir.

12 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 16:55

ClementA

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Jeune pilote
Jeune pilote
Les bougies sont neuves et l'essence est récente. Lors du démontage j'ai bien enlever la durite coudée, j'ai du sortir la boite entierement car pour la nettoyer c'était plus pratique mais c'est vrai que l'intérieur du débitmétre était bien corrodé ( recouvert d'une corrosion blanche ), je l'ai nettoyé en ponçant avec un grain fin mais est ce que cette poussière ne l'a pas endommagée.

13 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 17:04

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
Un débitmètre d'occaz , ça vaut 20 à 30€


_____________________________

14 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 17:19

bmouais

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J'en ai une demie douzaine au garage, la suite en M.P. si tu en veux un. 😏

15 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 17:31

ClementA

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Jeune pilote
Jeune pilote
ça marche, je vais quand même voir si je peux l'ouvrir pour un nettoyage plus approfondi pour débloquer le volet si c'est possible. Mais je pense que je risque de te contacter pour voir avec toi comment on peut faire :)
Du coup pour vous au vu des symptômes ça viendrait de là ?

16 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 18:20

Forest85rt

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Livreur de Pizza
Livreur de Pizza
ClementA a écrit:ça marche, je vais quand même voir si je peux l'ouvrir pour un nettoyage plus approfondi pour débloquer le volet si c'est possible. Mais je pense que je risque de te contacter pour voir avec toi comment on peut faire :)
Du coup pour vous au vu des symptômes ça viendrait de là ?

Elle cherche à démarrer, donc elle est de bonne volonté.
Tu as bricolé du côté admission d'air, tes bougies sont plutôt noires, ça sent l'asphyxie, non ?

17 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 19:01

ClementA

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Jeune pilote
Jeune pilote
oui elle en veut la petite :) mais côté admission d'air il faut que j'approfondise dans la partie qui est juste après la durite coudée qui sort de la boite car il y a l'air d'avoir comme de la poussière noire un peu grasse. Et pour les bougies des bases que j'ai en mécanique, je pense comme toi, quand c'est noir c'est que le mélange est trop riche. Mais la chose étrange c'est que la première est normale, la deuxiéme un peu plus noire et la troisième était bien noire. c'est la que je ne comprends pas.

18 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 19:09

bmouais

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Peut être un injecteur qui fait des siennes, non ???

19 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 19:20

ClementA

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Jeune pilote
Jeune pilote
Peut être aussi effectivement, il faudrait que j'y jette un oeil. Mais je ne sais pas pourquoi je n'ose pas trop y toucher. J'ai l'impression que c'est une pièce fragile.

20 Re: Probléme démarrage le Dim 27 Mai 2018 - 20:08

jackouil

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Gros Rouleur
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Tun 'aurais pas interverti les fils d' allummage ?.... regarde également à l'interiieur de ceux ci si ils sont propres ....

21 Re: Probléme démarrage le Lun 28 Mai 2018 - 7:51

ClementA

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Jeune pilote
Jeune pilote
Non j'ai bien fait attention de noter les numéros de cylindre sur les anti-parasites et au niveau des bobines je n'ai rien fait. Je regarderai ça mai il me semble qu'ils sont propres.

22 Re: Probléme démarrage le Jeu 31 Mai 2018 - 15:06

ClementA

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Jeune pilote
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Voici l'intérieur de mon débitmetre d'air, pour vous est t'il HS ? Et est ce qu'on peut l'ouvrir en deux pour nettoyer tout ça ?

Car pour moi si j'ai bien compris le fonctionnement, vu que celui ci étant relié au boitier CDI si il n'envoie pas la boite information la moto ne pourra pas démarrer.



23 Re: Probléme démarrage le Jeu 31 Mai 2018 - 18:24

bmouais

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Beurkkk

24 Re: Probléme démarrage le Jeu 31 Mai 2018 - 22:52

ClementA

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Jeune pilote
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Effectivement, merci ratatouille.

25 Re: Probléme démarrage le Ven 1 Juin 2018 - 8:58

patatwin

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Livreur de Pizza
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Ton volet de débitmètre bouge bien ?

26 Re: Probléme démarrage le Ven 1 Juin 2018 - 11:36

ClementA

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Jeune pilote
Jeune pilote
Non il bouge difficilement et j'ai l'impression que sa course est réduite à cause de la corrosion, j'ai essayé de nettoyer un peu mais je n'ai pas l'impression que ça a fait quelque chose.

27 Re: Probléme démarrage le Ven 1 Juin 2018 - 15:16

chbock59

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Pilier de Forum
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Et ta grosse prise que tu as sûrement dû démonter pour changer la batterie, elle est bien clipsée?

28 Re: Probléme démarrage le Ven 1 Juin 2018 - 15:21

bmouais

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ClementA a écrit:Non il bouge difficilement et j'ai l'impression que sa course est réduite à cause de la corrosion, j'ai essayé de nettoyer un peu mais je n'ai pas l'impression que ça a fait quelque chose.

Celui que je t'ai promis est posté :wink:

29 Re: Probléme démarrage le Ven 1 Juin 2018 - 15:31

Camembert

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En rodage
En rodage
bmouais a écrit:

Celui que je t'ai promis est posté :wink:

T'as pensé à monter un dépôt vente ? :laughing: :bien:

30 Re: Probléme démarrage le Ven 1 Juin 2018 - 20:42

ClementA

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Jeune pilote
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Merci à toi bmouais pour ton aide et ta rapidité en tout cas. :) je vous tiens au courant de l'avancée des travaux.

31 Re: Probléme démarrage le Ven 1 Juin 2018 - 20:44

ClementA

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Jeune pilote
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Pour la batterie oui elle est bien branchée enfin je pense car j'ai vérifié les mesures au multimètre au niveau du relai principale ainsi qu'au niveau du démarreur et j'ai un bon allumage.

32 Re: Probléme démarrage le Mar 5 Juin 2018 - 17:59

chbock59

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Pilier de Forum
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Je parlais de celle qui est branchée dans le boitier L Jtronic.


33 Re: Probléme démarrage le Dim 10 Juin 2018 - 15:16

ClementA

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Jeune pilote
Jeune pilote
Je n'ai pas démonté ce genre de prise pour changer ma batterie. J'aurai dû?

Après avoir remonté le nouveau debitmetre d'air j'ai un peu d'amélioration au niveau des bougies qui ont cette fois ci toutes la même couleur mais elle ne veut toujours pas démarrer. Elle m'a fait un " coup de fusil " mais elle ne veut rien savoir. Elle fait un bruit " bizarre " quand j'essaie de la lancer mais je ne sais pas si on peut poster des vidéos sur le forum.
Là je ne sais plus où regarder je vous avouerai.

34 Re: Probléme démarrage le Dim 10 Juin 2018 - 16:46

Forest85rt

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Livreur de Pizza
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ClementA a écrit:Je n'ai pas démonté ce genre de prise pour changer ma batterie. J'aurai dû?

Bah, pour accéder à la fixation de la batterie qui est sous le boitier, moi, je dois débrancher ça et enlever le boitier.

Après avoir remonté le nouveau debitmetre d'air j'ai un peu d'amélioration au niveau des bougies qui ont cette fois ci toutes la même couleur mais elle ne veut toujours pas démarrer. Elle m'a fait un " coup de fusil " mais elle ne veut rien savoir. Elle fait un bruit " bizarre " quand j'essaie de la lancer mais je ne sais pas si on peut poster des vidéos sur le forum.
Là je ne sais plus où regarder je vous avouerai.

Chez moi, quand le Laverda pête dans les pots, après gros bricolage, c'est que j'ai inversé les allumages droite/gauche.
Tu es sûr des raccordements ? Fils bougies et commandes des bobines ?

35 Re: Probléme démarrage le Dim 10 Juin 2018 - 17:28

ClementA

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Oui il me semble car au niveau des anti parasites j'ai fait comme les numéros étaient indiqués dessus et bobines je n'ai pas touché.
Il y aurait des sécurités spécifiques à vérifier comme celle du levier embrayage ?

36 Re: Probléme démarrage le Dim 10 Juin 2018 - 17:37

Forest85rt

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Livreur de Pizza
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Elle m'a fait un " coup de fusil "
Moi, pour l'instant, j'en reste là : tu as (le moteur) eu de l'essence qui s'est enflammé dans le pot et non dans les cylindres (si je comprends tout bien).
Donc de l'essence est envoyée au moteur et aussi des étincelles.
Faut juste que tout arrive au bon endroit au bon moment.

37 Re: Probléme démarrage le Dim 10 Juin 2018 - 18:04

jackouil

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Gros Rouleur
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A la reponse 20 du post je t'en ai parler maintenant regarde aussi au niveau des bobines si les fils sont bien enfichés et au besoin test les bobines

question con ta moto a ete immobilisée combien de tps , tu n'aurais pas de la flotte et ou de la vieille essence ?

38 Re: Probléme démarrage le Dim 10 Juin 2018 - 19:05

Forest85rt

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Livreur de Pizza
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Quand je pense que quand Axel va nous donner la solution, ça sera encore un truc tout con.

39 Re: Probléme démarrage le Dim 10 Juin 2018 - 19:22

ClementA

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Jeune pilote
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J'avais vérifié mais j'ai peut être mal fait la chose. J'y regarderai de nouveau quand j'aurai un peu de temps.

Je pense que ça va être un truc tout con car j'ai de l'essence qui arrive ( elle m'a l'air correcte ), j'ai de belles étincelles, les bougies sont humides et de couleurs correctes ( malgré que j'ai l'impression qu'il y est un peu de noir ) donc ça devrait le faire. C'est à s'arracher les cheveux.

40 Re: Probléme démarrage le Dim 10 Juin 2018 - 19:33

Forest85rt

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Livreur de Pizza
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" malgré que j'ai l'impression qu'il y est un peu de noir "
Je crois que tu peux oublier le "un peu de noir".
Le noir c'est de la calamine qui vient de la combustion, ce que tu cherches !
Bougies humides, ouais, donc l'essence n'a pas été brulée.

41 Re: Probléme démarrage le Lun 11 Juin 2018 - 8:09

jackouil

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Forest85rt a écrit:Quand je pense que quand Axel va nous donner la solution, ça sera encore un truc tout con.

+1 :bien:  moi j'attends en plus le pack de bière par SMS bien sur :laughing: ......

42 Re: Probléme démarrage le Jeu 14 Juin 2018 - 18:12

ClementA

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Jeune pilote
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Bon je reviens vers vous en ce début de soirée, pour vous dire que la bête s'est enfin réveillée après m'être arraché de nombreux cheveux.

Comme vous l'aviez prévu c'était une erreur de ma part vraiment de M...., et j'aurai pu éviter quelques heures de prise de tête pour " rien ". Bon elle avait quand même besoin d'un nouveau débitmétre air et je remercie BMOUAIS pour sa pièce, sa reactivité et ses petites notes pour celle ci. Pour le reste ça venait bien du coup des anti parasites dont j'avais alterné entre le 1 et 3, pourtant je mettais basé sur ce qui était noté dessus et je pensais que le cylindre 1 se trouvait à gauche quand on est face aux bougies ( du coup je me sens bien con ), puis à force de les enlever ( en m'énervant un petit peu à force ) j'ai dû les mélanger. Mais je fonctionne avec l'apprentissage par l'erreur et quand je fais une fois l'erreur, je ne la refais plus.

Je tiens à remercier tous les participants de la conversation qui m'ont donnés leurs conseils afin de m'aider dans cette recherche de panne. Sans vous je ne sais pas où j'en serais encore aujourd'hui, MERCI à vous tous encore, et si j'avais pu vous payer tous une bonne bière bien fraîche ça aurait été avec grand plaisir. Smile :bien:

43 Re: Probléme démarrage le Jeu 14 Juin 2018 - 18:56

Forest85rt

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Livreur de Pizza
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jackouil a écrit:
Forest85rt a écrit:
Bougies humides, ouais, donc l'essence n'a pas été brulée.
Quand je pense que quand Axel va nous donner la solution, ça sera encore un truc tout con.

+1 :bien:  moi j'attends en plus le pack de bière par SMS bien sur :laughing: ......

Hé hé

44 Re: Probléme démarrage le Jeu 14 Juin 2018 - 21:07

PatricK75

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Rouleur du dimanche
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Mais, le cylindre 1 est bien à gauche face aux bougies. Le cylindre 1 est le plus en avant.

45 Re: Probléme démarrage le Jeu 14 Juin 2018 - 22:11

bmouais

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Membre a vie
PatricK75 a écrit:Mais, le cylindre 1 est bien à gauche face aux bougies. Le cylindre 1 est le plus en avant.

Oui mais sur 1 K100 les bobines fonctionnent selon le principe de l'étincelle perdu, c'est à dire que tu as 2 bobines
une pour les cylindres 1/4 une pour les cylindres 2/3 les étincelles de chaque bobine éclatent en même temps mais
les cylindres brulent, ou non les mélanges selon le cycle d'un 4 cylindres 1/3/4/2 ou 1/2/4/3

Le nombre de fois où des K100 ne démarrent plus après une révision est ...... Rolling Eyes Rolling Eyes incalculable

AmiKalement, Patrick

46 Re: Probléme démarrage le Ven 15 Juin 2018 - 6:17

PatricK75

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Rouleur du dimanche
Rouleur du dimanche
Mais on est sur un K75 d'après le profil.

47 Re: Probléme démarrage le Ven 15 Juin 2018 - 6:59

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
oui c'est un K75 , il y a souvent un fil plus long afin d'insérer une pince ampèremétrique ( sur le K100 c'est le 4 , qui est donc plus long que les autres , je pense que sur le K75 c'est la même chose et ceci peut provoquer des erreurs


_____________________________

48 Re: Probléme démarrage le Ven 15 Juin 2018 - 16:58

PatricK75

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Rouleur du dimanche
Rouleur du dimanche
Oui, sur les K75 c'est pareil, le fil le plus long va sur le cylindre 3: le plus près des bobines. Il faut faire faire une boucle à ce fil.

49 Re: Probléme démarrage le Sam 16 Juin 2018 - 10:08

ClementA

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Jeune pilote
Jeune pilote
Et je pense dans ma situation une personne avait marqué 1 sur le fil du 3 du coup je m'étais pas trop posé de question et bêtement pour moi c'était bon . Je pense que la personne s'était trompée et du coup c'est pour ça que quand vous m'aviez dit de les vérifier pour moi j'avais pas d'erreur à ce niveau là. Mais maintenant que je sais ce petit détail je ne me ferais plus avoir. :)

50 Re: Probléme démarrage le Sam 16 Juin 2018 - 11:20

jackouil

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Reprends tes fils de gauche à droite
Face au moteur met un petit riseland
Sur le 1 , 2 sur le 2 et 3. sur le 3
Pour mon k 11 je l’ai fait depuis des années
Même sur mon cabriolet mais la c un 6
Cyl 🤪

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