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2 types de bobine pour K 100

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1 2 types de bobine pour K 100 le Ven 12 Jan 2018 - 0:44

bello2a

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Bonsoir à tous !

Farfouillant dans le forum afin de trouver quelques réponses sur les types de bobines qu'équipent le K 100 2s, je cherche à connaitre la différence qu'il existe entre ces deux modèles :


(en théorie réf. 12131459513 chez BM)

... et



(réf. Bosch 0221500202)

La forme est différente, l'emplacement des connexions également mais le fil HT a le même embout :



Si je tape la réf. Bosch sur le net, je retrouve bien ma bobine à double sortie orange,
mais si je tape la réf. BMW, il y a mélange des deux types sans m'apporter de réponse !
Curieux de savoir si l'une a remplacé l'autre, à quelle époque et sur quel modèle de K 100 ?
Deuxième question : sont elles compatibles entre elles ?
Vous avez ... le temps que vous voulez, toutes les réponses seront intéressantes et bonnes à prendre !  :laughing:

2 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Ven 12 Jan 2018 - 7:13

mickie

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Bonne question... Pour savoir si elles sont interchangeables (Je suppose que oui), il suffit de mesurer la résistance du primaire à l'ohmètre. s'il est identique ou quasi, c'est bon... Je me souviens qu'à l'époque, il y avait eu une épidémie, sur les flats 2 soupapes, de bobines 2 sorties noires qui chauffaient et cassaient, et il fallait monter des bobines grises qui étaient fiables... Y a-t-il eu le même problème sur les K? ce qui expliquerait leur remplacement...

3 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Ven 12 Jan 2018 - 8:43

Freddy29

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celle avec embouts orange est pour les K4s


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4 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Ven 12 Jan 2018 - 8:57

batisse

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mickie a écrit:Bonne question... Pour savoir si elles sont interchangeables (Je suppose que oui), il suffit de mesurer la résistance du primaire à l'ohmètre.

Cela a déjà été le sujet d'un ... sujet! Il semble que la mesure de cette résistance soit un casse tête :wink:

5 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Ven 12 Jan 2018 - 10:49

nik0

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La résistance est un paramètre parmi d'autres. Mesurer l'inductance serait plus précis.

Il est difficile de mesurer la haute tension sans bousiller l'appareil de mesure. Il faut diviser la tension de sortie à l'aide d'un potentiomètre ou d'un pont de résistances.




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Давай
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6 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Ven 12 Jan 2018 - 10:58

bello2a

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Freddy29 a écrit:celle avec embouts orange est pour les K4s

... Jusqu'à hier matin, c'est ce que je pensais .... Mais :


Réf. Bosch 0221500413 :


Réf. Bosch 0221500202 :


Cette dernière apparait comme étant pour K 100 (possible aussi qu'elle concerne le modèle RS1 ou K1, mais j'ai des doutes), d'où mes recherches ! :wink:
Je n'ai pas le modèle ni en noir ni en gris (de ma première photo de mon premier message), je vais déjà comparer entre les deux modèles que je dispose,
mais effectivement, il pourrait bien s'agir d'un remplacement car les réf. BM ne bougent pas en ce qui concerne le K 100 2s. Reste à savoir si c'est bien leur affectation ! confused

7 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Ven 12 Jan 2018 - 11:34

nik0

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Ne peux-tu pas faire le test sur une moto, Jean-Loup?


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8 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Ven 12 Jan 2018 - 12:36

bello2a

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C'est une solution ! Je n'ai pas de K 100 en état de démarrer actuellement mais je vais trouver un moyen pour faire le test !
Ce qui me perturbe, c'est que les fils HT ont un antiparasite de 5 KΩ comme pour le K 16s.
Par contre, les valeurs ne sont pas les mêmes sur le primaire entre la bobine du K11 et celle présumée aller sur le K 100 8s.
Je n'ai pas de bobine de première génération (peut être ou je suppose), pour comparer avec celle qui semble être pour K 100. C'est ballot ! confused

9 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Ven 12 Jan 2018 - 12:45

nik0

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En parcourant de vieux sujets tu auras peut-être des réponses

Archives...


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10 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Ven 12 Jan 2018 - 13:39

BM92

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[quote="bello2a"]
Freddy29 a écrit:celle avec embouts orange est pour les K4s

... Jusqu'à hier matin, c'est ce que je pensais .... Mais :


Réf. Bosch 0221500413 :

Pour celle-la voici se que j'ai trouver
Manufacturer Part Number  0221500413
OEM Part Number 12 13 1 459 890

D'après la ETK la référence bmw 12 13 1 459 890 est pour la K1100 RS ou LT

11 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Ven 12 Jan 2018 - 14:04

BM92

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Pour la référence 0221500202 voici se que je trouve
Véritable BOSCH 0221500202 Bobine d'allumage BMW moto ­ 12131459513
Ici : http://www.ebay.fr/itm/Genuine-Bosch-0221500202-Ignition-Coil-BMW-MOTORCYCLE-12131459513-/112592664042
La référence 12131459513 n'est plus dans ETK
Voir ici : http://parts.bmwmotorcycles.com/p/BMW__/Ignition-coil/42779933/12131459513.html

12 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Ven 12 Jan 2018 - 17:35

Noratlas

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Gros Rouleur
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Sur mon K 100 RS, les deux bobines à poste sont identiques à celle de la deuxième photo (en légende: en théorie réf. 12131459513 chez BM).

13 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Sam 13 Jan 2018 - 1:26

bello2a

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Merci à tous ceux qui suivent ... c'est déjà une prouesse !!! :laughing:
Pour être clair, on arrive à distinguer celle des K 16s. puisque la réf. concorde (Bosch : 0221500413 = 12 13 1 459 890 chez BM) et que sa connexion est différente.
Par contre, pour le K 100, c'est nettement plus tordu ! scratch
Je me souviens des bobines de mon 1er K 100 RS de 84 qui étaient grises ou noir et que l'on retrouve visiblement sur celle d’Édouard qui est de 89.
Jusque là je veux bien, en sachant qu'il s'agit certainement de la réf. 12131459513 qui correspond à toute la gamme des K 100 8s.
... Mais d'où provient cette bobine qui est différente par sa forme avec ses embouts orange et qui porte la réf. Bosch : 0221500202 ?
J'avoue être un peu dans la brume !!! geek

Pour éclairer ma lanterne, quelqu'un a t il sous la main une bobine de ce type pour voir si une réf. Bosch est notée sur son châssis métallique :


... Histoire de voir si elle porte bien la même réf. que celle décrite plus haut (0221500202) ou peut être nous emmener vers d'autres horizons :

NOS OEM BMW 84-91 K100/LT/RS/RT IGNITION COIL 12131459513|12131459034

Pas facile quant on n'a pas tous les éléments sous les yeux !

14 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Sam 13 Jan 2018 - 10:17

batisse

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J'ai relu tout le truc et il ne me semble pas qu'on y ait parlé de la différence de branchement électrique basse tension. Une bobine est pour une fiche à deux bornes rondes alors que l'autre est prévue pour 2 bornes plates individuelles. Que l'une soit un remplacement de l'autre me fait donc un peu tiquer car il faudrait alors changer le faisceau de la moto pour changer de bobines...

Quel modèle de moto a l'un des deux systèmes de branchement basse tension et quel modèle a l'autre?

J'ai bien des bobines de k100 mais le branchement basse tension est constitué d'un troisième système: bornes plates très séparées l'une de l'autre.

Désolé d'avoir remué un peu plus la vase (c'est un mot qui passe sans être censuré) :wink:

15 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Sam 13 Jan 2018 - 11:38

mickie

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Livreur de Pizza
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Pour ce qui est de la connexion, plutôt que changer tout le faisceau, éventuellement, on peut changer  juste le connecteur, ils sont tous dans l'ETK...

16 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Sam 13 Jan 2018 - 11:41

mickie

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Livreur de Pizza
Livreur de Pizza
Et pour ce qui est de la "vase", tu cites le premier mot de l'oeuvre d'Alfred Jary, Ubu roi: "Merdre!" C'est littéraire...

17 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Sam 13 Jan 2018 - 13:03

bello2a

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batisse a écrit:J'ai relu tout le truc et il ne me semble pas qu'on y ait parlé de la différence de branchement électrique basse tension. Une bobine est pour une fiche à deux bornes rondes alors que l'autre est prévue pour 2 bornes plates individuelles. Que l'une soit un remplacement de l'autre me fait donc un peu tiquer car il faudrait alors changer le faisceau de la moto pour changer de bobines...

Quel modèle de moto a l'un des deux systèmes de branchement basse tension et quel modèle a l'autre?

J'ai bien des bobines de k100 mais le branchement basse tension est constitué d'un troisième système: bornes plates très séparées l'une de l'autre.

Désolé d'avoir remué un peu plus la vase (c'est un mot qui passe sans être censuré) :wink:

... Au contraire, J-Jacques, le fait de la remuer permet de voir le fond !!! :laughing:
Si tu regardes bien mon premier post, il est question de deux bobines(dont l'une des tiennes) qui ont des bornes plates plus ou moins séparées  et qui me pose un problème d'appartenance pour celles qui sont rapprochées.
Freddy est venu mettre la main à la pâte avec une intervention sur la couleur des embouts orange, ce qui m'a permis d'ajouter un peu plus de "vase" en postant deux modèles de bobines qui se ressemblent, mais effectivement différentes par leur connexion (bornes rondes pour K 16s et bornes plates "normalement" pour K 100 8s).
Cette bobine à bornes rondes porte une réf. Bosch et répertoriée chez BM avec sa propre réf. (12 13 1 459 890). Elle est donc hors jeu pour cette recherche ! :abandon:
Il n'est donc pas question de changer de connecteur mais d’identifier la compatibilité des deux premières ainsi que de les différencier par leur réf. BMW !
... C'est là que ça se corse !!! scratch



Dernière édition par bello2a le Sam 13 Jan 2018 - 23:58, édité 1 fois

18 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Sam 13 Jan 2018 - 13:17

batisse

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J'entends bien, mais je confirme que mes bobines de k100 à moi sont comme aucune des deux que tu montres.

Il doit donc y en avoir au moins 3 types, pour autant que celles que tu montres sont bien pour des k100.

Les miennes:

Elles n'ont pas la même tronche que les tiennes question branchement et vue de dessous.

19 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Sam 13 Jan 2018 - 18:28

bello2a

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batisse a écrit:J'entends bien, mais je confirme que mes bobines de k100 à moi sont comme aucune des deux que tu montres.

Il doit donc y en avoir au moins 3 types, pour autant que celles que tu montres sont bien pour des k100.

Les miennes:

Elles n'ont pas la même tronche que les tiennes question branchement et vue de dessous.

Tu es sûr de ne pas reconnaitre les tiennes :
(Post n° 1.  :wink: )



Si par hasard tu en as une de démonté, regarde si tu n'as pas une réf. Bosch inscrite sur le châssis métallique !

20 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Sam 13 Jan 2018 - 19:19

Patrick 81

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Jeune pilote
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bello2a a écrit:Merci à tous ceux qui suivent ... c'est déjà une prouesse !!! :laughing:
Pour être clair, on arrive à distinguer celle des K 16s. puisque la réf. concorde (Bosch : 0221500413 = 12 13 1 459 890 chez BM) et que sa connexion est différente.
Par contre, pour le K 100, c'est nettement plus tordu ! scratch
Je me souviens des bobines de mon 1er K 100 RS de 84 qui étaient grises ou noir et que l'on retrouve visiblement sur celle d’Édouard qui est de 89.
Jusque là je veux bien, en sachant qu'il s'agit certainement de la réf. 12131459513 qui correspond à toute la gamme des K 100 8s.
... Mais d'où provient cette bobine qui est différente par sa forme avec ses embouts orange et qui porte la réf. Bosch : 0221500202 ?
J'avoue être un peu dans la brume !!! geek

Pour éclairer ma lanterne, quelqu'un a t il sous la main une bobine de ce type pour voir si une réf. Bosch est notée sur son châssis métallique :


... Histoire de voir si elle porte bien la même réf. que celle décrite plus haut (0221500202) ou peut être nous emmener vers d'autres horizons :

NOS OEM BMW 84-91 K100/LT/RS/RT IGNITION COIL 12131459513|12131459034

Pas facile quant on n'a pas tous les éléments sous les yeux !
Les miennes sont accessibles actuellement ,je te regarde cela tout à l heure

21 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Sam 13 Jan 2018 - 19:25

bello2a

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... Parfait Patrick !
Cela aura pour mérite de faire avancer le schmilblick ! Merci. :wink:

22 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Sam 13 Jan 2018 - 19:40

batisse

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bello2a a écrit:
Tu es sûr de ne pas reconnaitre les tiennes :
(Post n° 1.  :wink: )
[

Ah oui... je ferme ma goule :wink:

23 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Sam 13 Jan 2018 - 20:12

Patrick 81

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Jeune pilote
bello2a a écrit:... Parfait Patrick !
Cela aura pour mérite de faire avancer le schmilblick ! Merci. :wink:
Ok alors voilà les ref.

645
                     0221500201
                            S3.                    64

Voilà .

Mais apparemment le dernier chiffre ne correspond pas pourtant visuellement ce sont les mêmes .
Année de ma moto juillet 86

24 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Sam 13 Jan 2018 - 23:56

bello2a

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Merci Patrick !  :champion:
Ta réponse me satisfait totalement car cette réf. a précédé (et a été remplacé par) la 0221500202.
Autant la recherche vers la réf. 0221500201 ne donne plus d'indication ni d'information, autant celle qui lui succède fait un mélange des deux modèles.
La réf. de chez BM (12131459513) relie donc ces deux modèles en une seule affectation qui est prévue pour tous les K 100 en 8s.
Un grand bravo pour ce coup de main de maître, permettant d'éclaircir cette énigme et qui rendra quelques services à ceux qui chercheront la solution pour remplacer leurs vieilles bobines ! :wink:

... J-Jacques, tu peux ré-ouvrir ta goule, la vase est nettoyée !!! :ptdr:

25 Re: 2 types de bobine pour K 100 le Dim 14 Jan 2018 - 14:31

batisse

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Je le ferai, c'est certain :wink:

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