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Synchro sur K100 (Pompe essence HS)

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1 Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Ven 14 Juil 2017 - 14:45

Seth57


Apprenti
Rappel du premier message :

Bonjour Messieurs !

Après pas mal de "combat" contre mon futur destrier j'ai réussi à le faire démarrer, et même à rouler un peu, sur quelques centaines de mètres, néanmoins:

Ralenti instable, et à la levée de gaz 9 fois sur 10 ça cale net.

Maintenant elle démarre quasiment plus, pétouille de temps à autre et va "tenir" un semblant de ralenti sur une grosse dizaine de secondes, mais très très bas dans les tours, si je touche au starter ça coupe net, et au gaz pareil.

Je commence naturellement à me poser quelques questions, surtout au niveau de la synchro (incidence au ralenti ?) ou du réglage des soupapes (ça avait pas l'air, la première fois ou j'ai roulé avec jusqu'a 3000/4000 ça tourne TRES TRES bien, fallait juste passer le premier 10eme de la poignée si je peux dire) voir un éventuel réglage du ralenti, j'ai cherché, je ne trouve pas comment faire ...

Je tiens à préciser que mes bougies sont neuves, et son des NGK, je pensais réussir à contourner le problème avec le remplacement, mais en faite non.

Vous avez une piste ?

l'élec est pas au top sur la bécane, si besoin je peux détailler plus, mais j'ai peur d'embrouiller les gens ...

En tout cas je m'en remet (encore une fois) à vos compétences, merci d'avance !



Dernière édition par Seth57 le Jeu 2 Nov 2017 - 16:33, édité 3 fois


51 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Ven 27 Oct 2017 - 17:33

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
Seth57 a écrit: quand j'ai fait le test avec la rampe sortie le cylindre la m'a fait un gros "pshouiiit" avec de l'essence qui m'est revenu par le trou d'injection mais vu qu'on est sur un 4 pattes 4 temps ça me semble normal qu'un moins un des cylindres soit en compression quand on met un coup de démarreur non ?

qu'un cylindre soit en compression c'est normal , mais que la compression passe derrière les soupapes ça ne l'est pas


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52 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Ven 27 Oct 2017 - 18:29

Seth57


Apprenti
L'injecteur injecte AVANT la soupape d'admi la dessus ? Sad

Logiquement soupapes fermées, si on vire la bougie ou l'injecteur on ne compresse plus ... ou alors la soupape remontée doit boucher aussi l'injection ?

Je regarde du coté de la synchro, je vais rebnracher ma rampe pour voir ça ... Smile

53 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Ven 27 Oct 2017 - 18:52

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
Seth57 a écrit:L'injecteur injecte AVANT la soupape d'admi la dessus ? Sad

Logiquement soupapes fermées, si on vire la bougie ou l'injecteur on ne compresse plus ... ou alors la soupape remontée doit boucher aussi l'injection ? Smile

ok pour la bougie mais l'injecteur n'influe pas du tout sur la compression. on n'est pas dans le cas d'une injection directe ici


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54 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Sam 28 Oct 2017 - 11:36

Seth57


Apprenti
Après lecture des doc et de différent sujet du forum je viens de me rendre compte d'une chose:

Je n'ai fait que régler les circuit de "ralenti" avec les vis couleur laiton, je n'ai pas touché aux réglages des palonniers/papillons.

En plus de la 1ere manip j'ai "réglé" l'ouverture de gaz pour que le TPS fasse le "tic" dès que je lève les gaz, ce qui fait la même chose sur le starter ...

Vous pensez que je m'oriente quand même sur une dépose des papillons pour voir si c'est le bordel la dedans ? Coté faisceau je sèche un peu, j'ai déjà revu pas mal de truc, mais vu la brèle ça m'empêcherait carrément de faire tourner le démarreur/la pompe/l'injection/le boitier non ? La tout est au vert ...

Mon petit doigt me dit aussi que je dois virer le cadre pour pouvoir accéder à la rampe, c'est vrai ? Very Happy

55 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Lun 30 Oct 2017 - 18:38

Seth57


Apprenti
Bon, j'ai chargé ma batterie condamné le vacuostat et j'ai mis poignée dans le coin en plus du démarreur.

CA DÉMARRE !!! Surprised

Bon par contre la batterie est vraiment à plat, ça a finit en relais d'allumage collé, je vais remonter une batterie neuve, et j'ai toujours mon 1er cylindre qui yoyote, néanmoins à l'oreille, ça tourne correctement, bruit "rond", en revanche j'avais le deppressiometre branché, j'ai pas assez de dépression sur tout les cylindres, ça vient probablement du fait que j'avais quasi fermé toute les vis de réglage de ralenti, si j'arrive à tout régler comme ça je déposerais la rampe plus tard pour nettoyage.

Chapeau pour le coup du vacuostat, j'aurais jamais pensé que ça pouvait venir de la en tout cas, ça met un super bon coup au moral ! (je n'avais bouché que coté rampe, il faut en faite le condmaner complètement !)

A dans quelques jours quand j'aurais fait mes premiers tours de patelin !

56 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Jeu 2 Nov 2017 - 16:47

Seth57


Apprenti
Bonjour Messieurs !

J'ai fait mon tour (7km) elle roulait "bien" mais j'ai grippé la pompe à essence sur le retour.

A mon avis j'avais mal nettoyé mon réservoir, et l'absence de crépine à du l'achever, c'était une pompe de BM voiture aussi, ptêt pas le plus adapté bref. A changer, j'ai trouvé une pompe à 39€ sur amazon, qui débite 3b c'est assez ? Ou e dois retrouver une 4.5B obligé ?

Sinon coté synchro:

C'est en faite mon pressiometre qui est KO, pour du matos neuf je suis content, du coup je vais le renvoyer,  j'ai réussi à avoir un semblant de réglage et en suivant vos tutos j'ai réussi à avoir un ralenti nickel !

En revanche, un manque de puissance général ça pourrait venir de la pompe qui était pas au top ?

Une fois bien chaude j'ai mis la poignée dans le coin, elle ne tire pas comme le K100 de mon collègue, elle me parait un peu molasse ...(C'est très subjectif comme avis ... :laughing: )

j'ai eu aussi des petits soucis avec l’accélérateur, ce monsieur ne voulait pas bien redescendre, du coup le TPS resté "debout", j'ai mis un moment avant de m'en rendre compte !

J'ai tout d'origine de ce coté la mais j'ai du mal avec la poignée, soit j'ai un tirage super court, soit un tirage super long, la denture doit être positionné d'une certaine manière ?

Néanmoins je suis TRES HEUREUX d'être arrivé à rouler avec ! C'est en très bonne voie !



Petite photo d'il y a quelques semaines, histoire de vous montrer de quoi je suis parti ... Surprised

57 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Jeu 2 Nov 2017 - 17:12

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
3 bars ça va être juste , le régulateur laisse passer à 2.5 bar coté injection


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58 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Jeu 2 Nov 2017 - 18:58

riderbilly

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Membre a vie
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Seth57 a écrit: la denture doit être positionné d'une certaine manière ?
Oui , deux repères  à aligner

59 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Jeu 2 Nov 2017 - 23:06

Seth57


Apprenti
https://www.amazon.fr/dp/B01DUJVIAS/ref=asc_df_B01DUJVIAS47303858/?tag=googshopfr-21&creative=22698&creativeASIN=B01DUJVIAS&linkCode=df0&hvdev=c&hvnetw=g&hvqmt=

Il s'agit du modèle la.

Nickel pour la denture, je refais ça demain, en même temps que je dégrippe la pompe.

Pour la pompe on préconise 4/4.5 bar, mais si ça régule à 2.5 en bout de rampe, la logique veut qu'il y ai 2.5 dans la rampe d'injection, le delta de prix est tout de même énorme ...

60 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Jeu 2 Nov 2017 - 23:36

chbock59

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Gros Rouleur
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Pour un peu plus cher, il y a celle là.

Car, j'ai l'impression que sur ton modèle, c'est des cosses et non pas des vis, pour les fils d'alimentation. Et celui que je présente ressemble beaucoup plus à l'origine, pour le support, par exemple.

61 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Jeu 2 Nov 2017 - 23:51

chbock59

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Gros Rouleur
Gros Rouleur

Attention! C'est une K de 1984, donc, elle n'avait pas la crépine avec la petite durite (n°15 sur le schéma).



Et il est impossible de monter cette nouvelle crépine dans les vieux réservoirs. Je raconte de nouveau mon histoire : j'avais eu cette soi disant équivalence, et bien sûr, ça ne marchait pas. J'ai laissé un message au service client BMW, qui m'a rappelé pour bien comprendre. 3-4 jours plus tard, nouvel appel: un "humain" était allé voir le stock physique, et il y en avait...deux en France. Que j'ai prise... tafume une a été montée, la seconde, donnée parmi toutes les pièces quand mon K100 est parti.
Donc, tu peux tenter d'en avoir une en France, et la refuser si ce n'est ps la bonne, ou, de tenter en Allemagne, Luxembourg...ou, chez Ducati. Si cette pompe était dans une Ducat de cette époque, il devait y avoir la même crépine.



Dernière édition par chbock59 le Ven 3 Nov 2017 - 0:25, édité 1 fois

62 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Jeu 2 Nov 2017 - 23:56

chbock59

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Gros Rouleur
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study

63 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Ven 3 Nov 2017 - 1:01

Seth57


Apprenti
Je vois ça, super ton lien, je pense que je vais commander ce modèle du coup ...

Après je n'ai plus l'amortisseur de vibration ni le support (enfin si mais il est bien KO ...)

Affaire à suivre. Merci à toi !

64 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Ven 3 Nov 2017 - 1:55

bello2a

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Pilier de Forum
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2 pierres d'un coup avec celle ci, Clément : POMPE À ESSENCE BMW K75 K100 K1100 NEUVE GARANTIE
... avec son tamis qui ne posera pas de problème pour la mise en place !   :wink:
Denis à raison, le premier modèle de tamis d'origine n'existe quasiment plus et celui qui le remplace ne passe pas dans le logement de ton réservoir.

65 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Ven 3 Nov 2017 - 4:48

jackouil

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Bmiste de Platine
Bmiste de Platine
Si je me souviens.... il y a 2 diametre.... et du coup le syteme de fixation est différent .... :wink:

66 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Ven 3 Nov 2017 - 5:40

rv40

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Membre a vie
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J'ai ce tamis d'origine sur ma K75, sans la petite durite (repère 15) qui remonte en haut du réservoir pas moyen de démarrer correctement la moto. En suivant le branchement de la durite dans le réservoir on se  rend compte qu'elle reliée à la durite de retour du régulateur de pression. Autrement dit l'essence refoulé dans le réservoir revient directement dans le tamis.

Une autre piste possible, est tu sur de l'étanchéité de ton circuit d'admission d'air, le coude qui relie le filtre à air à la boite à air au dessus des papillons est peut-être pas étanche, j'ai eu le cas et on ne voyait la fissure qu'en tirant dessus.

67 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Ven 3 Nov 2017 - 19:00

chbock59

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Voici la différence entre :

Le réservoir première génération
Et la seconde...
On voit bien, sur le second, le (les ??) passage(s) prévus pour la petite durite.
Le souci, c'est que BMW a mis une référence de remplacement qui n'est pas compatible...

68 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Ven 3 Nov 2017 - 20:37

rv40

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C'est bizarre, ma K75 est de 86 et elle aurait déjà un réservoir de seconde génération? scratch

69 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Ven 3 Nov 2017 - 21:52

Seth57


Apprenti
En tout cas moi je suis sur la premiere génération, mais la c'est propre !

Vous nettoyez comment la dedans vous ?

Moi à part des histoires de graviers et de coca ...

70 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Ven 3 Nov 2017 - 22:21

chbock59

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Gros Rouleur
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Gravier e& Coca, c'est sûrement pour les réservoirs aciers.
Tant que ça roule, ça ne salit pas.Alors, les miens... le réservoir 1ere génération, ça fait au moins 15 ans qu'il est à l'air libre, sans bouchon...l'autre, 7-8 ans, mais il était à l'envers. C'est des réservoirs en alu, ça s'oxyde très vite, dès qu'on laisse stagner l'essence (et l'eau) dans le réservoir.
Normalement, il ne doit pas y avoir de saletés dans un réservoir, sauf si tu fais le plein lors d'une tempête de sable...

La pompe dont Jean-loup t'a donné le lien, est celle qu'il te faut. Celle que tu nous a présenté aurait demandé pas mal de modifs.

71 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Sam 4 Nov 2017 - 2:16

bello2a

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rv40 a écrit:C'est bizarre, ma K75 est de 86 et elle aurait déjà un réservoir de seconde génération? scratch

Pas tant que cela, Hervé ! Les K75 n'ont jamais connu ce réservoir de première génération !
Seuls les 1er K 100 ont été équipé de ce réservoir bien spécifique, avec jauge à thermistances et non à balancier :


... et une patte de fixation arrière pour le fixer au cadre ainsi que l'absence de trappe de jauge à balancier :



La deuxième génération est sorti en mai 85 sur les K 100 qui équipera le K 75 RT lors de son lancement.
Le réservoir des K 75 basic, C, S (et seulement sur le type 88, du K 100) a une forme et contenance différentes et possède 2 picots à l'avant, pour maintenir le cache-radiateur


... ou les flancs de carénage spécifique du S (que tu connais trop bien !  :wink: ).
Il possède toutefois les mêmes options que cette deuxième génération. A savoir : jauge à balancier et cette fameuse plaque de réception de pompe que nous montre Denis !
Il faut noter qu'une troisième génération est apparue en 93 pour les 16 s et que le K 75 RT en a hérité la même année. La fixation avant est élargie !

72 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Sam 4 Nov 2017 - 2:57

bello2a

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jackouil a écrit:Si je me souviens.... il y a 2 diametre.... et du coup le syteme de fixation est différent .... :wink:

Effectivement, il y a le Ø 52 pour la grosse pompe et le Ø 43 pour la petite. Le système de fixation est différent mais l'ensemble pompe/support est compatible dans le réservoir de 1 ère,
2ème et 3ème génération. Il suffit d'avoir le bon support et accessoires qui vont avec le Ø de pompe !
Dans le cas de notre ami Clément,  n'a plus de pompe ni support. Cela lui laisse le choix du montage, en sachant qu'il faut qu'il oriente ses recherches dans ce sens !
La grosse pompe est plus facile à trouver (celle en lien, en post 64, possède un tamis qui ne lui posera pas de problème à adapter) mais le support n'est pas donné (60 à 70 € en neuf).
Je vais essayer de lui trouver un bon plan ! :wink:

73 Re: Synchro sur K100 (Pompe essence HS) le Sam 4 Nov 2017 - 8:31

bmouais

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Au cas où .......j'ai un support pour la pompe de 43 :wink:

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