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câble d'antiparasite

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1 câble d'antiparasite le Jeu 29 Juin 2017 - 8:07

Beylou


Rouleur du dimanche
Rouleur du dimanche
bonjour,

mon moteur ne tournait pas rond. Curieusement, cela correspondait à un changement de type de carburant. J'y ai regardé de plus près hier soir. J'ai démonté mes bougies : cyl 1,2 et 3 OK, cyl 4 pas normal (noire). J'ai remonté, fait démarrer le moteur , pris un tournevis en reliant la partie métallique au cadre, puis j'ai promené la pointe du tournevis le long des câbles d'antiparasite et des antiparasites. Résultat : festival d'étincelles ! Verdict : câbles + antiparasites HS. En trifouillant l'antiparasite du cyl 4, le moteur a repris son fonctionnement normal et ce matin, tout est OK.

Vu le prix des 4 câbles chez BM, je m'oriente vers un remplacement maison. J'ai trouvé du câble au mètre à vil prix, des antiparasites NGK long 102° pas chers. Sur realeom, on voit le câble complet (fiche départ bobine, câble et antiparasite) , mais aussi fiche départ bobine seule.

Ma question : mes câbles actuels sont-ils sertis ou m'est il possible de récupérer les fiches départ bobine et si oui, comment se démontent-elles ? Merci et bonne journée.

2 Re: câble d'antiparasite le Jeu 29 Juin 2017 - 9:03

bmouais

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Demande à Freddy29, par le passé je lui acheté un moteur qui était équipé de câbles
qu'il avait fait ou avait fait faire, c'était nickel mais je ne me souviens pas d'où ça venait

3 Re: câble d'antiparasite le Jeu 29 Juin 2017 - 10:00

combi72

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Sur la mienne c'était serti, je les avait coupés au raz et repercés pour rentrer le nouveau câble et le résultat à été longuement testé avec succès. Il existe aussi des connecteurs à visser pour le côté bobine, mais c'étaient de telles daubes que j'ai renoncé à les monter (après essai fort peu concluant)...

http://combi72.free.fr

4 Re: câble d'antiparasite le Jeu 29 Juin 2017 - 10:09

combi72

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J'ai retrouvé les photos :









http://combi72.free.fr

5 Re: câble d'antiparasite le Jeu 29 Juin 2017 - 11:23

batisse

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Pilier de Forum
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J'ignore à quels prix BMW vend les fils HT mais pour ma part, pour une raison de résistance totale de la ligne entre bobine et électrodes de bougie j'avais acheté ça et j'en suis satisfait depuis plus de 100 000 km. En prime, des fils de bougies rouges ça fait joli :wink:

La différence entre ces fils et les fils d'origine sont:
- des chapeaux tout caoutchouc qu'il faut choper avec une pince qui doit aller les choper assez loin, sinon c'est un morceau de caoutchouc qui vient! Ce n'est pas grave: j'en ai un qui est ainsi blessé depuis environ 90 000 km et cela n'a aucune influence sur le fonctionnement de la moto.
- le fil 4 (celui le plus près de l'embrayage) est court alors que celui d'origine est long, afin d'y brancher une lampe stroboscopique en série, technique de l'époque...
- la résistance est moindre que celle d'origine et c'est pour ça que je les ai adoptés. Il semblerait en effet qu'au passage de k100 à k1100 Bmw ont monté des bougies résistives mais n'ont pas changé la ligne pour autant! Du coup il y a un total de 11 kOhms au lieu de 7 avant, de mémoire, ce qui fait une rude différence et expliquerait - conditionnel - que le moteur de k1100 chauffe plus que celui de la k100 en raison d'une moins belle étincelle.
Tout cela a été développé dans un long sujet ici;.
Ma k1100 ne chauffe pas plus que la k100 que j'avais avant. Et sa conso est autour de 5 litres pour un régime de croisière autour de 4200 tours. Quand elle fait 5.4 je trouve qu'elle a exagéré :wink:



Dernière édition par batisse le Ven 30 Juin 2017 - 14:40, édité 1 fois

6 Re: câble d'antiparasite le Ven 30 Juin 2017 - 10:20

Antonov

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Bmiste de Platine
Bmiste de Platine
:bien:

Tentant. Ma moto n'est plus tombée en rade depuis cette experience là:
http://bmist.forumpro.fr/t110363-coupure-moteur-sur-autoroute-sous-pluie-battante#1889905


mais elle tourne parfois, notamment à froid et en dessous de 3000t/mn, un peu irrégulièrement, ce qui m'enerve BOUCOUP... mais j'ai depuis fait au moins 2000-3000km (ville, autoroute, montagne) sans problèmes autre que ces régimes un tout petit peu irréguliers. Mais j'avoue j'hésite à me lancer sous la grosse pluie.

Comme ce dernier conseil allait dans ce sens:
http://bmist.forumpro.fr/t110363-coupure-moteur-sur-autoroute-sous-pluie-battante#1937955

je me dis que changer ces cables, certes pas donnés, pourrait valoir le coup(t) ?

Merci donc pour ce partage d'experience.
:bien:


7 Re: câble d'antiparasite le Mer 2 Aoû 2017 - 13:01

Antonov

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Bmiste de Platine
Bmiste de Platine
Me revoilà... ce weekend j'ai enfin monté les cables mentionnés. Ce matin, trajet de 60km... j'ai une nouvelle moto ! Plus aucun barbottage, sentiment de "resistance" du moteur notamment à faible vitesse entre 2000 et 3000 t/mn, plus de "resistance" et ressenti d'inconstance de régime (faible hein... mais pénible) lors des lachages en frein moteur autours des mêmes régimes !

Les montées en régime sont aprfaitement linéaires...
Le moteur à régime stabilisé est moins rocailleux.
Et je crois qu'il est aussi moins bruyant sur route à vitesse stabilisée (80kmh).

A garder en tête donc car les questions au sujet de régimes moteurs imparfaits sont recurrents...





Donc je pense qu'un cable d'origine BMW aurait eu le même résultat mais... me voilà très satisfait.

MERCI LE FORUM !!!!!!!
:bien:

8 Re: câble d'antiparasite le Mer 2 Aoû 2017 - 14:32

batisse

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Pilier de Forum
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Super!

Si après quelques pleins tu pouvais nous donner ton ressenti au sujet de la conso, ce serait parfait.

Si tu parviens à continuer à rouler comme avant, parce que le fait d'avoir une moto qui pète la forme tendrait facilement à lui en demander un peu plus que d'habitude hein? :wink:

9 Re: câble d'antiparasite le Mer 2 Aoû 2017 - 15:38

Antonov

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Bmiste de Platine
Bmiste de Platine
batisse a écrit:Super!

Si après quelques pleins tu pouvais nous donner ton ressenti au sujet de la conso, ce serait parfait.

Si tu parviens à continuer à rouler comme avant, parce que le fait d'avoir une moto qui pète la forme tendrait facilement à lui en demander un peu plus que d'habitude hein? :wink:

Oui j'ai pensé à la consommation car elle tournait vraiment plus rond du coup, ça peut avoir un impact... et tu as aussi raison car une accélération linéaire m'a tout de suite donné envie de tirer plus long les rapports. A voir si ça devient une habitude :laughing:

10 Re: câble d'antiparasite le Mer 2 Aoû 2017 - 17:12

batisse

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Pilier de Forum
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Tant que tu es à la surveillance de ta "nouvelle" moto, ce serait intéressant que tu nous donnes tes impressions au sujet de la position de l'aiguille de température par rapport à "avant".

11 Re: câble d'antiparasite le Jeu 3 Aoû 2017 - 9:11

Antonov

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Bmiste de Platine
Bmiste de Platine
De ce côté aucun changement. Quoique. Maintenant que tu le dis. En ville... le ventilo ne s'est pas déclenché beaucoup ce matin, c'est vrai.
Mais sur route, l'aiguille a de toute façon toujours été juste en dessous du milieu, comme il se doit. De ce côté pas de changement. Même en "attaque", tant qu'il y a de la vitesse, l'aiguille reste au centre. En revanche, dès qu'on roule entre zero et 50kmh, le ventilo va se déclencher.
Mais je surveille si en effet c'est peut être moins souvent.

12 Re: câble d'antiparasite le Mar 22 Aoû 2017 - 10:53

jackouil

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
De memoire je ne retrouve pas le post concernant la presentation de l avion de chasse de sylvain mais il me semble qu il avait monte ce genre de faisceau donc ..... Ormi le cote esthetique on peu lui faire confiance😊

13 Re: câble d'antiparasite le Mar 22 Aoû 2017 - 11:07

jackouil

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
study Oups je me suis peut etre avance un peu trop vite ... Apres verif il s agitait de la marque NOLOGY concernant le faisceau .... Desole...

14 Re: câble d'antiparasite le Lun 10 Sep 2018 - 19:56

yusuke sensei

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En rodage
En rodage
Antonov a écrit:Me revoilà... ce weekend j'ai enfin monté les cables mentionnés. Ce matin, trajet de 60km... j'ai une nouvelle moto ! Plus aucun barbottage, sentiment de "resistance" du moteur notamment à faible vitesse entre 2000 et 3000 t/mn, plus de "resistance" et ressenti d'inconstance de régime (faible hein... mais pénible) lors des lachages en frein moteur autours des mêmes régimes !

Les montées en régime sont aprfaitement linéaires...
Le moteur à régime stabilisé est moins rocailleux.
Et je crois qu'il est aussi moins bruyant sur route à vitesse stabilisée (80kmh).

A garder en tête donc car les questions au sujet de régimes moteurs imparfaits sont recurrents...





Donc je pense qu'un cable d'origine BMW aurait eu le même résultat mais... me voilà très satisfait.

MERCI LE FORUM !!!!!!!
:bien:

déterrage de post mais ou as tu acheté tes cables?

Merci

15 Re: câble d'antiparasite le Mar 11 Sep 2018 - 8:04

sidecar44

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En rodage
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Salut
Tu as le lien au post 5 , le voici : Fils bougies
Didier

16 Re: câble d'antiparasite le Mar 11 Sep 2018 - 8:27

yusuke sensei

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Salut Freddy m'a donné le lien merci à toi et bonne journée!

17 Re: câble d'antiparasite le Mar 11 Sep 2018 - 12:07

jackouil

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Testé depuis 1 an ,suite au lien d'Antonov ..... c'est nikel, :bien: de plus pour te rassurer j' avais exactement les memes symptomes que toi , et également la bougies  "4" bien noire ,juste pour info ds
le temps si cela revient ,oriente toi vers la platine de capteur à effet hall , surtout si elle est d'origine,ou alors la sonde de T° qui envoie les infos au Motronic.....

18 Re: câble d'antiparasite le Mar 11 Sep 2018 - 13:02

yusuke sensei

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En rodage
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Merci de ton retour jackouil, je me tate encore a acheté cable au mètre et le faire moi même.... C'est bien deux fois moins chère... Enfin je veux quelque chose de fiable !

19 Re: câble d'antiparasite le Mar 11 Sep 2018 - 13:33

Dr.X

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Pilier de Forum
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yusuke sensei a écrit:je me tate encore a acheté cable au mètre et le faire moi même....
Et si tu attendais d'avoir la moto, avant de commander toutes les pièces ?... Ça m'est arrivé de prendre rendez-vous avec un vendeur pour quelques jours plus tard, quand je l'ai appelé pour confirmer l'heure et comment m'y rendre, il m'a tout simplement annoncé que quelqu'un était venu et avait pris la moto sur-le-champ et que je n'avais qu'à être venu avant! Donc oui, ça arrive...

20 Re: câble d'antiparasite le Mar 11 Sep 2018 - 13:58

Freddy29

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Administrateur
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tout à fait , même avec des paroles du genre : "je vous la garde jusqu'à ..... "


_____________________________

21 Re: câble d'antiparasite le Mar 11 Sep 2018 - 15:55

yusuke sensei

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En rodage
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Lol oui vous avez raison je suis d'un naturel impatient lol bon il a enlevé l'annonce donc ça devrait aller.et si c'est pas celle la ça serz quand même une k1100lt, c'est le modèle que j'ai choisi pour mon projet. J'ai demandé conseil au prof de mon lycée pour la mécanique ils sont bien équipé !
Merci encore

22 Re: câble d'antiparasite le Mar 11 Sep 2018 - 19:15

SEGAFREDO

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23 Re: câble d'antiparasite le Mar 11 Sep 2018 - 20:19

yusuke sensei

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En rodage
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Freddy m'avait montré ce lien, ça revient à combien d'après vous ? Et surtout ça fonctionne pareille ?

24 Re: câble d'antiparasite le Mar 11 Sep 2018 - 20:40

SEGAFREDO

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Membre a vie
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Le câble ne coûte rien, le plus "cher" ce sont les antiparasites, lors de la conception je n'avais pas connaissance de l'existence des broches (coté bobines) à sertir vendues que dalle à l'unité.

25 Re: câble d'antiparasite le Mar 11 Sep 2018 - 20:58

yusuke sensei

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En rodage
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J'ai trouvé les antiparasite a 4e l'unité et les truc à sertir 5e je crois... Doncnune quarantaine d'euros le tout je pense... Ça fait moitier moins chère, mais fonctionnement idem à quelque chose fait pour ?

26 Re: câble d'antiparasite le Mar 11 Sep 2018 - 22:53

SEGAFREDO

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Membre a vie
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Fonctionnement nickel.

27 Re: câble d'antiparasite le Mer 12 Sep 2018 - 20:03

combi72

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Pilier de Forum
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Mes câbles maison fonctionnent très bien depuis des plusieurs milliers de km.

http://combi72.free.fr

28 Re: câble d'antiparasite le Sam 3 Nov 2018 - 10:45

franky

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Bmiste de Bronze
Bmiste de Bronze
Salut à tous,
vraiment très intéressant ces posts sur l'allumage!
Quelqu'un peut-il me renseigner sur la valeur de résistance des câbles adaptables de chez speedworks?

J'ai lu que la résistance idéale sur K11 est d'environ 7Kohms, j'aimerais m'en approcher le plus possible.

Merci à vous.

29 Re: câble d'antiparasite le Sam 3 Nov 2018 - 13:05

SEGAFREDO

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Membre a vie
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La résistance est inscrite sur l'antiparasite et doit faire 5KOhms :wink:

30 Re: câble d'antiparasite le Sam 3 Nov 2018 - 16:45

franky

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Bmiste de Bronze
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Tu parles bien des câbles adaptables.

31 Re: câble d'antiparasite le Sam 3 Nov 2018 - 16:47

SEGAFREDO

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Oui, il faut la même résistance que l'origine.

32 Re: câble d'antiparasite le Sam 3 Nov 2018 - 19:12

franky

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Bmiste de Bronze
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Ok, merci pour l'info👍

33 Re: câble d'antiparasite le Sam 10 Nov 2018 - 18:47

supercyprien

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Juste pour info : 55€ le jeu chez tills.de, sachant que BM vend un seul câble une quarantaine d'euros de mémoire.
A ce prix là, ça ne vaut pas le coup, à mon sens, de s'embêter à le faire soi-même :

https://www.tills.de/bmw-k75-74/zuendung-221/

34 Re: câble d'antiparasite le Sam 10 Nov 2018 - 18:58

SEGAFREDO

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supercyprien a écrit:Juste pour info : 55€ le jeu chez tills.de, sachant que BM vend un seul câble une quarantaine d'euros de mémoire.
A ce prix là, ça ne vaut pas le coup, à mon sens, de s'embêter à le faire soi-même :

https://www.tills.de/bmw-k75-74/zuendung-221/


Moi ça m'était revenu à 60 ...... Francs :wink:

35 Re: câble d'antiparasite le Sam 10 Nov 2018 - 19:04

supercyprien

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Aujourd'hui, ça te reviendrait à combien ? Very Happy

36 Re: câble d'antiparasite le Sam 10 Nov 2018 - 19:56

SEGAFREDO

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4 X 4,60€ d'antiparasites + 3,20€ de broches coté bobines + 1,50€ de câble HT = 23,10€ ...

37 Re: câble d'antiparasite le Jeu 22 Nov 2018 - 0:12

franky

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Bmiste de Bronze
Bmiste de Bronze
A l'occasion de la révision, j'ai changé les XR5DC préconisées pour des NGK DP7-EA9 (sans résistance intégrée, des X5DC auraient très bien fait l'affaire également).
J'ai gardé les câbles et anti-parasites d'origines (que je changerai lors du prochain entretien), et je dois avoué être très satisfait de l'échange des bougies. Le moteur est plus souple et moins rugueux à certains régimes constants, vraiment plaisant.
Il semble en effet qu'il chauffe moins, mais bon, les températures sont descendues ces derniers temps.
Bref, un grand merci pour les retours d'expériences qui ont permis de mettre à jour cette "bizarrerie" qui fait qu'il semble bénéfique de ne pas suivre la préconisation constructeur en matière de bougie d'allumage.

38 Re: câble d'antiparasite le Lun 3 Déc 2018 - 10:00

Eole80

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Bonjour,

j'aimerai changer les antiparasites et câbles du LT et du RS, ce dernier présentant un ralenti instable.

Si j'ai bien compris, pour raison de tarif, NGK avec le sujet de Segafredo (merci) est assez intéressant.

Pour les deux machines, je ne sais quand les câbles et antiparasites  ont été remplacés, je vais donc le faire.

Je pense, mais je vérifierai au démontage, que mes bougies sont des "R". Elles sont neuves sur la LT et je n'ai donc pas envie d'en changer maintenant.

Il faut donc que je prenne des antiparasites à faibles résistances, et les câbles, y a-t-il plusieurs résistances ? Le cas échéant, que dois-prendre ?


Je suppose que les embouts de raccordement aux bobines sont standards sans résistance…?



Dernière édition par Eole80 le Lun 3 Déc 2018 - 12:25, édité 1 fois

39 Re: câble d'antiparasite le Lun 3 Déc 2018 - 12:18

SEGAFREDO

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Tu dois avoir la résistance inscrite sur l'antiparasite d'origine :wink:

40 Re: câble d'antiparasite le Lun 3 Déc 2018 - 13:41

batisse

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Pilier de Forum
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Eole80 a écrit:Je suppose que les embouts de raccordement aux bobines sont standards sans résistance…?

Si la mesure de chaque ligne donne 7kohms et que c'est écrit 5 kohms sur le capuchon de bougie, il en traîne logiquement 2 à l'autre bout :wink:

Surtout si entre les deux c'est un gros fil de cuivre.

41 Re: câble d'antiparasite le Mer 5 Déc 2018 - 16:59

Eole80

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SEGAFREDO a écrit:4 X 4,60€ d'antiparasites + 3,20€ de broches coté bobines + 1,50€ de câble HT = 23,10€ ...

Les broches coté bobine sont à monter sur le câble neuf, et on conserve le caoutchouc d'origine pour étanchéité ?


Un lien pour commander ces broches ?

42 Re: câble d'antiparasite le Mer 5 Déc 2018 - 17:03

Eole80

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si j'ai tout compris, pour que la moto tourne bien avec un nouveau faisceau, il faut que je remplace aussi mes bougies R par des non R ?

Les antiparasites sont-ils tous en 5kg ohms ou en existe-t-il sans R qui me permettrait de conserver mes bougies R ?

43 Re: câble d'antiparasite le Mer 5 Déc 2018 - 19:38

pcedric

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
J'ai essayé des X5DC et des XR5DC...je n'ai trouvé aucune différences, ni en comportement, ni en consommation (cela dit ce n'est pas un K11 ou K12).
Je peux te faire essayer les X5DC si tu veux.

44 Re: câble d'antiparasite le Mer 5 Déc 2018 - 21:43

Eole80

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Membre a vie
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Merci pour ton retour Cédric.

45 Re: câble d'antiparasite le Mer 5 Déc 2018 - 22:55

SEGAFREDO

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Une fois j'ai mis par erreur des "R" je les ai vite changé ...

46 Re: câble d'antiparasite le Lun 10 Déc 2018 - 15:24

Eole80

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Membre a vie
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je viens de faire les mesures sur le K11RS

La bougie seule, type R: 5,5 Kohm
L’embout coté bobine est marqué 1 khom
L'antiparasite est marqué 5 Kohm

En admettant quelques oxydations résiduelles, notamment au niveau de la bougie, on est pas loin du total de la ligne complète mesurée de l’électrode de la bougie à la fiche du capuchon de bobine: 11,65 Khom.

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