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Impossible de purger frein arrière!

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1 Impossible de purger frein arrière! le Mar 14 Juil 2015 - 12:30

Biologiste

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Gros Rouleur
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Bonjour à tous,

Je reviens vers vous concernant mon problème de frein arrière.
Pour rappel, j'avais créé un message http://bmist.forumpro.fr/t101572-frayeur-hier-soir car j'avais eu un problème : étrier bloqué, disque bouillant et plaquettes carbonisées.

Du coup, je me suis lancé dans la réfection de l'étrier complet, et grâce à Bello2a et Chbock59, j'ai à présent un étrier tout neuf avec kit de rénovation d'étrier, nouvelles plaquettes et nouvel étrier bien nettoyé.

Pourtant? IMPOSSIBLE DE PURGER APRES REMONTAGE DE L'ETRIER!

Divers choses observées:

Quand je purge, il y a une légère fuite de liquide de frein au niveau de la base de la vis de purge, est-ce normal ou est-elle à changer?

La durit de frein a l'air abimée, cela peut être aussi la cause de la non réussite de la purge?

Le maitre cylindre n'a pas été refait, explication aussi à la non réussite de la purge et de mon problème initial?




2 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mar 14 Juil 2015 - 12:31

Biologiste

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Gros Rouleur
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3 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mar 14 Juil 2015 - 12:37

pierrot 56

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Membre a vie
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Bonjour ,souvent c'est le problème à l'étrier arrière ,moi je mets de la graisse autour de la vis de purge et c'est bon

4 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mar 14 Juil 2015 - 13:29

combi72

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Gros Rouleur
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Pareil idem même chose.

http://combi72.free.fr

5 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mar 14 Juil 2015 - 14:08

aduventre

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En rodage
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Biologiste a écrit:

Quand je purge, il y a une légère fuite de liquide de frein au niveau de la base de la vis de purge, est-ce normal ou est-elle à changer?

La durit de frein a l'air abimée, cela peut être aussi la cause de la non réussite de la purge?

Le maitre cylindre n'a pas été refait, explication aussi à la non réussite de la purge et de mon problème initial?[/b]

1) Démonte le purgeur et tu souffles dedans (libre)
2) Durite du vase non ca va encore !
3)tu ouvres la purge tu pousses sur la pédale ! tu fermes la purge tu laches la pédale ( 10 x)
Bonne chance

6 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 15 Juil 2015 - 9:05

Biologiste

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Gros Rouleur
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Ok merci je vais tester tout ça. Je reviens vers vous

7 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 15 Juil 2015 - 10:02

batisse

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Pilier de Forum
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Ah la purge du frein arrière... quel poème!

Comme tout le monde ou presque je me suis bien battu avec ce truc, dont le maître cylindre est équipé d'un ressort de rappel qui met un peu le bordel.

Ce qui se passe est que lorsqu'on purge, on enfonce la pédale à fond, avec un déplacement maximum du piston. Ensuite on lâche et il y a ce satané ressort qui, en repoussant le piston vers l'arrière, crée une dépression dans le circuit. Pour combler le vide ainsi créé, il y a alors un peu de liquide de frein qui vient du réservoir - par un trou pas bien gros - et de l'air qui s'introduit par la tige de pression, équipée d'un joint simple lèvre dont la lèvre est orientée pour contenir une pression depuis l'intérieur. Dans l'autre sens cette lèvre laisse passer, selon le principe de la pompe à vélo.

Donc en enfonçant la pédale on pousse les bulles vers l’extrémité du circuit, mais en la relâchant brutalement on fait rentrer de l'air au début du circuit Ça peut durer très longtemps  :wink:  

Une fois qu'on a compris ça après avoir passé un bidon entier de lockheed, on arrive à purger en agissant sur la cause du souci: il suffit de relâcher la pédale tout doucement, de sorte que seul du liquide provenant du réservoir pénètre dans le cylindre.

La purge du frein avant est dans son genre également amusante car le circuit est vertical et on essaie de pousser des bulles vers le bas. Des bulles qui ne pensent qu'à monter. Mieux vaut les laisser faire selon les lois de la nature et s'en débarrasser au niveau de la poignée...

8 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 15 Juil 2015 - 10:27

SWEETY

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Modo régional
Modo régional
quant à ta durite, il va quand même falloir songer un jour à la changer 
et là pas d'hésitation, durite AVIATION


_____________________________

Il ne faut jamais critiquer ceux qui ont de l'argent, on ne sait jamais ce qui peut nous arriver.. :wink:
Pour gagner de l'argent , il faut travailler; pour devenir riche, il faut trouver autre chose
Si l’argent ne fait pas votre bonheur, ….donnez le moi On ne peut pas à la fois se serrer la ceinture et ................... baisser son froc !

9 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 15 Juil 2015 - 12:23

aduventre

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En rodage
En rodage
Pourquoi durite aviation ? tu n'as aucune pression sur celui du vase !!!

10 Re: Impossible de purger frein arrière! le Jeu 16 Juil 2015 - 9:28

Biologiste

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
A part chez BM, quelqu'un a -t-il un commandé une durite arrière ailleurs? quel modèle? merci

11 Re: Impossible de purger frein arrière! le Jeu 16 Juil 2015 - 12:10

SWEETY

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Modo régional
Modo régional
aduventre a écrit:Pourquoi durite aviation ? tu n'as aucune pression sur celui du vase !!!
pour être usée comme cela, il y a du avoir frottement, pour quelques euros autant mettre quelque chose de plus résistant


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Il ne faut jamais critiquer ceux qui ont de l'argent, on ne sait jamais ce qui peut nous arriver.. :wink:
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12 Re: Impossible de purger frein arrière! le Jeu 16 Juil 2015 - 19:17

Faro83

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Rouleur du dimanche
Rouleur du dimanche
Biologiste a écrit:A part chez BM, quelqu'un a -t-il un commandé une durite arrière ailleurs? quel modèle? merci

Il existe des sites spécialisés dans la fabrication des durites , c'est beaucoup moins cher qu'une pièce d'origine et c'est aussi solide.

Par exemple:

http://crosscar.go-gti.com/durite-frein-aviation-sertie-mesure-realisee-dans-ateliers-xml-35_362-1363.html

:wink:

13 Re: Impossible de purger frein arrière! le Dim 26 Juil 2015 - 21:07

Biologiste

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Bon j'ai voulu vérifier l'état du maitre cylindre. En suivant un tuto du forum pour le démontage du maître cylindre arrière normalement quand on dévisse une petite vis latérale sur le corps du maitre cylindre le piston vient tout seul naturellement. Hors la il ne venait pas du tout jai du le retirer fermement à la pince!! Joints morts ou ressort mort?

14 Re: Impossible de purger frein arrière! le Dim 26 Juil 2015 - 21:10

Biologiste

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Je précise que l'intérieur du maître cylindre est propre non rayé de diamètre intérieur 11.9 mm

15 Re: Impossible de purger frein arrière! le Dim 26 Juil 2015 - 21:14

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
c'est du 12 mm, voici l'éclaté, as tu aussi le ressort extérieur

http://www.realoem.com/bmw/fr/showparts?id=0506-EUR-02-1989-K589-BMW-K_100_LT_87_0506,0516_&diagId=34_0620



_____________________________

16 Re: Impossible de purger frein arrière! le Dim 26 Juil 2015 - 21:28

Biologiste

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Je vais commander le kit de rénovation du maître cylindre au moins tout mon freinage arrière sera refait à neuf ( sauf le corps de maitre cylindre mais il a l'air bien)

17 Re: Impossible de purger frein arrière! le Dim 26 Juil 2015 - 21:37

Biologiste

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Freddy tu parles du ressort qui se fixe sur la pédale?

18 Re: Impossible de purger frein arrière! le Dim 26 Juil 2015 - 21:45

Biologiste

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Je ne vois pas ce ressort apparemment je n'en ai pas. Grave?

C'est apparemment un ressort de tension, il doit servir à maintenir en tension position non comprimée le piston du maitre cylindre. Je n'ai pas ce ressort, est-ce normal selon les millésimes?

19 Re: Impossible de purger frein arrière! le Lun 10 Aoû 2015 - 11:41

Biologiste

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Bonjour à tous,

Je reviens vers vous pour cette fameuse purge de frein arrière.

J'ai appliqué tous vos conseils : graissage de la vis de purge, appuyer sur la pédale et la faire revenir tout doucement..., purge à la seringue... et même un conseil de Joe flat: purge étrier à la verticale avec cale de l'épaisseur du disque....rien n'y fait je n'y arrive toujours pas 32

Pour rappel: j'ai ouvert tout le circuit avec ouverture de l'étrier et replacement des pistons avec kit de nénovation d'étrier, remplacement de la durite de frein par une neuve, rénovation du maitre cylindre avec le kit spécifique en 12 mm pour un MC de 12mm... Donc à mon avis pas mal d'air est rentré.


Je remarque que lors de purge, quand j'appuie sur la pédale de frein, il y a très très peu de liquide de frein qui remonte dans la durite de purge installée sur la vis de purge et à force maintenant plus du tout.

Quelqu'un a une solution? Aller dans un garage pour faire une purge automatique avec leur matériel?

Merci

20 Re: Impossible de purger frein arrière! le Lun 10 Aoû 2015 - 12:27

batisse

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Pilier de Forum
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Biologiste a écrit:Je ne vois pas ce ressort apparemment je n'en ai pas. Grave?

C'est apparemment un ressort de tension, il doit servir à maintenir en tension position non comprimée le piston du maitre cylindre. Je n'ai pas ce ressort, est-ce normal selon les millésimes?

De quel ressort parle-t-on? Du ressort extérieur (qui sert à relever la pédale) ou du ressort intérieur (qui sert à ramener le piston du maître cylindre à sa position de départ)?

Si tu n'as pas le ressort interne du maître cylindre, c'est normal que tu n'arrives pas à purger: il n'y a rien qui ramène le piston en arrière après que tu l'aies enfoncé. Ce qui m'étonne est que ce ressort ne faisait pas partie de ton kit de rénovation de maître cylindre. En quoi consistait ce kit et où l'as tu acheté?

21 Re: Impossible de purger frein arrière! le Lun 10 Aoû 2015 - 12:33

SEGAFREDO

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Membre a vie
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Ton MC est-il vraiment nickel ? Aucune rayure ?

22 Re: Impossible de purger frein arrière! le Lun 10 Aoû 2015 - 13:23

Biologiste

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Batisse: non je parlais du ressort de rappel qui vient se brancher sur la partie haute de la béquille centrale (à coté des deux ressorts de béquille): je l'ai commandé et mis en place.

Segafredo: le MC est propre, non rayé, diamètre ok

23 Re: Impossible de purger frein arrière! le Lun 10 Aoû 2015 - 14:35

SEGAFREDO

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Membre a vie
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Ton étrier tu l'as ouvert ?

24 Re: Impossible de purger frein arrière! le Lun 10 Aoû 2015 - 15:27

Biologiste

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
oui: acheté à bello2a: nikel on dirait un neuf, j'ai remis ses pistons qu'il m'a fournit et j'ai changé tous les joints à l'intérieur

25 Re: Impossible de purger frein arrière! le Lun 10 Aoû 2015 - 16:39

Faro83

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Rouleur du dimanche
Rouleur du dimanche
Biologiste a écrit:

Quelqu'un a une solution? Aller dans un garage pour faire une purge automatique avec leur matériel?

Merci

Si tu disposes d'un compresseur , c'est inutile, tu peux te faire un outil toi même avec pas grand chose...

Segafredo a décrit la méthode quelque part... :wink:

27 Re: Impossible de purger frein arrière! le Lun 10 Aoû 2015 - 20:52

aduventre

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En rodage
En rodage
http://www.rad.eu/fr/c/p/46299-bgs-technic-purgeur-de-freins-8999.htm

28 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mar 11 Aoû 2015 - 20:34

SEGAFREDO

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Membre a vie
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Cool, j'ai économisé 30€ et en plus "ma" pompe à vide est réversible pour créer de la pression :wink:

29 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 12 Aoû 2015 - 9:26

Biologiste

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Gros Rouleur
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Ingénieux en effet

30 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 6 Jan 2016 - 19:15

Biologiste

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Bonsoir à tous et je vous présente mes meilleurs voeux pour cette année 2016!

Je reviens vers vous pour déterrer ce message et vous donner l'actualité.

J'ai enfin réussi à purger le frein arrière de ma k100 suite au changement de tout le système de freinage (plein de pièces neuves, étrier, plaquettes, durit, kit de rénovation etc...)

En redémontant une énième fois le MC, nous nous sommes aperçus que le ressort à l'intérieur du MC, clui livré dans le kit de rénovation, AVAIT UN SENS DE MONTAGE!!! En effet une extrémité du ressort a un diamètre plus important que l'autre, ce qui fait que selon le sens, il vient appuyer sur le joint du piston du MC ou sur la butée en plastique avant le joint. Il faut le mettre dans un sens tel qu'il vienne appyer sur la butée en plastique avant le joint.

La purge a été BEAUCOUP PLUS FACILE, surtout avec ce système fabriqué maison: on achète à Bello2a un bouchon de réservoir de liquide de frein, on perce un trou de 6mm dans lequel on insère une valve de vélo. on resserre le bouchon sur le bocal avec sur le filetage un peu de joint téflon pour faire l'étanchéité. Et on vient purger en mettant en pression avec une pompe à vélo!



31 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 6 Jan 2016 - 19:17

Biologiste

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Gros Rouleur
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32 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 6 Jan 2016 - 19:21

SEGAFREDO

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Une pompe à vide à l'autre extrémité est bien plus pratique par rapport au remplissage de ton bocal :wink:

33 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 6 Jan 2016 - 19:24

Biologiste

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Exact, on du compléter plusieurs fois pour refaire le niveau.
Mais content tout de même du résultat.

Tu as le copyright pour ce genre d'invention :bien:

34 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 6 Jan 2016 - 19:27

SEGAFREDO

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Membre a vie
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Le principal étant que tu ais réussi :bien:

35 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 6 Jan 2016 - 19:28

Biologiste

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Gros Rouleur
Gros Rouleur
Depuis mai 2015....si j'avais su...

36 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 6 Jan 2016 - 19:51

SEGAFREDO

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Membre a vie
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Paris ne s'est pas fait en un jour ...

37 Re: Impossible de purger frein arrière! le Jeu 7 Avr 2016 - 12:40

md


Jeune pilote
Jeune pilote
bonjour
je suis dans le même cas, cela fait une semaine que je me bas avec le maître cylindre, je lui parle pourtant et il m'écoute pas et j'en suis a mon deuxième maître cylindre le 1° a force de le démonter.
j'ai une pompe a pression dépression rien n'y fait et c'est moi qui fait une dépression,j'ai essayer le vieux système tuyau dans un bocal fermé la purge bref mais rien ne sort de la vis de purge
j'ai mis une vis avec clapet interne stahlbus idem, pourtant j'en ai mis a l'avant cela fonctionne bien
je sais plus quoi faire

38 Re: Impossible de purger frein arrière! le Jeu 7 Avr 2016 - 12:55

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
le piston du maitre cylindre bouge-t-il ?


_____________________________

39 Re: Impossible de purger frein arrière! le Jeu 7 Avr 2016 - 19:09

md


Jeune pilote
Jeune pilote
oui,cela fait un léger pschitt a la vis de purge

40 Re: Impossible de purger frein arrière! le Jeu 7 Avr 2016 - 19:24

SEGAFREDO

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Membre a vie
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La vis n'est pas bouchée ?

41 Re: Impossible de purger frein arrière! le Jeu 7 Avr 2016 - 19:54

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
tu y vas par tronçon, tu enléves la durite du maitre cylindre et de l'étrier. tu appuies sur le frein, le liquide jaillit , si oui tu mets la durite au MC, tu appuis sur le frein, le liquide jaillit ou pas tu remets la durite sur l'étrier en enlevant la vis de purge, le liquide jaillit ou pas


_____________________________

42 Re: Impossible de purger frein arrière! le Sam 9 Avr 2016 - 12:36

md


Jeune pilote
Jeune pilote
rien ne sort de se p.. de maitre cylindre, j'ai tout démonter mis le cylindre immerger et remonter immerger idem comprend pas

43 Re: Impossible de purger frein arrière! le Sam 9 Avr 2016 - 18:59

SEGAFREDO

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Membre a vie
Membre a vie
Regarde si l'arrivée de LDF n'est pas bouchée quelque part.

44 Re: Impossible de purger frein arrière! le Sam 9 Avr 2016 - 19:36

md


Jeune pilote
Jeune pilote
non, jai retirer le maitre cylindre et noyer dans le Lockheed, avec la pompe a dépression mis sur la vis de purge j'ai aspirer le produit et tester tout le circuit le bocal se vide er rien n'est boucher j'ai remonter le maitre cylindre noyer dans le Lockheed donc pas d'air et rien ne sort sur la vis de purge, j'ai retirer le flexible en sortie du maitre cylindre et là rien ne sort + d'une semaine que je suis dessus
c'est la première fois que je n'arrive pas a purger, (c'est une sacré purge)

45 Re: Impossible de purger frein arrière! le Sam 9 Avr 2016 - 19:38

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
alors le MC est mort


_____________________________

46 Re: Impossible de purger frein arrière! le Sam 9 Avr 2016 - 19:41

SEGAFREDO

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Membre a vie
Membre a vie
Dans ce cas les coupelles sont mortes. (oups oublié de valider ... )
Cela dit: juste les coupelles, un kit de réparation ira bien.

47 Re: Impossible de purger frein arrière! le Sam 9 Avr 2016 - 22:10

md


Jeune pilote
Jeune pilote
le kit est neuf c'est le deuxième le premier le joint c’est couper a cause de la vis qui maintien le maitre cylindre et cette fois ci j'ai prête une attention particulière a ne pas commettre la mème erreur donc le maitre cylindre est OK j' ai vérifier a plusieurs reprise son bon état

48 Re: Impossible de purger frein arrière! le Sam 9 Avr 2016 - 22:16

Freddy29

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Administrateur
Administrateur
si les durites ne sont pas bouchées, si l'étrier est ok et la vis de purge aussi ; a part le MC , il y a rien d'autre


_____________________________

49 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 13 Avr 2016 - 9:59

md


Jeune pilote
Jeune pilote
bonjour a tous
ne trouvant pas la solution j'ai démonter l'ensemble du freinage arrière et me suis rendu chez MP BONNET Patrick a Bondy, je lui expliquer le dilemme et il a bien voulu regarder cela de plus près.
il a tenter aspirer avec son appareil idem rien n"arrive, on a séparer en deux sortie maitre cylindre vis de purge cela fonctionne, je démontre le maître cylindre et remonte le deuxième toujours rien en sortie de la vis de purge et c'est là qu'il me parle de bypass? et il a raison il me donne un cors de maitre cylindre et je monte le ressort let le piston neuf eurêka tout fonctionne, c'était le cors du maitre cylindre origine qui est HS? et celui que j'ai acheter occasion HS aussi le fameux bypass
il ma rien fait payer et ma donner le cors du maitre cylindre en plus grand merci a lui

50 Re: Impossible de purger frein arrière! le Mer 13 Avr 2016 - 12:46

jcfer

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Gros Rouleur
Gros Rouleur

Ton maitre-cylindre, il n'est pas simplement bouché ?

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