Problème sonde température LDR k75

Bonjour à toutes et à tous,
J'ai installé une sonde et un mano de température de ldr. Un membre du forum m'a donné la ref de la sonde que j"ai acheté chez oscaro. J'ai fais les branchements avec le faisceau d'origine. Tout semble normal.
Premier essai dans le garage, fais chauffé la moto, effectivement l'aiguille décolle, j'ai pas insisté plus.
2 ème essai, ballade d'une quarantaine de bornes, il fait froid, 4/5°, l'aiguille ne sort pas du bleu.
N ième essai aujourd'hui, 60 kms, 14/15°, même topo, ça ne sort pas du bleu.
En cherchant sur le forum, j'ai vu un post de Flat3 avec manifestement le même problème datant de l'été dernier. La solution avait été le remplacement de la sonde par une d'origine.
Est-ce un problème de sonde peut-être non compatible?
Ou alors problème de branchements?
J'ai revérifier tout mon cablage aujourd'hui, testé la résistance des fils, tout semble bon.
Merci de vos réponses.
Eric

Salut Yan

Est-ce un problème de sonde peut-être non compatible?
Ou alors problème de branchements?
J'ai revérifier tout mon câblage aujourd'hui, testé la résistance des fils, tout semble bon.

A mon sens, il s'agit d'un problème de sonde non compatible.

Tu pourrais faire une mesure de résistance de ta sonde en fonction de la température moteur ( plus précisément de la température du LDR )
Il faudrait ensuite comparer ces mesures avec celles faites sur un ensemble sonde/thermomètre standard.
Si possible tu pourrais rajouter une résistance à ta sonde pour décaler la courbe température/résistance et retrouver une courbe correspondante à celle nécessaire au bon fonctionnement du thermomètre.

Un début de piste  

@+  

je crois bien que le membre en question c'est ma pomme d'après ce lien.
En fait j'ai bêtement renvoyé l'info sur cette sonde et Oscaro d'après une autre discussion sur le sujet et il semble en effet que si les caractéristiques mécaniques sont bonnes, au niveau de la résistance de la sonde ce n'est pas la même chose. J'ai le même soucis depuis un moment et je vais certainement acheter une sonde d'origine.
Désolé de t'avoir induit en erreur bien malgré moi

Salut,

Et oui même problème pour moi, un gentil menbre du forum m'a passé une sonde d'origine mais je n'ai pas eu le temps de la monter pour le moment.

J'ai vérifié avec 2 manos différents le problème est le même, c'est donc à mon avis la résistance de la sonde qui n'est pas compatible.
Mais comme ça n'empêche pas de rouler, je tarde à régler le problème.

D'un point de vu théorique, on doit pouvoir adapter la sonde en placant la bonne résistance en // de la sonde mais c'est plus simple de mettre la bonne sonde.

flat3 a écrit: je n'ai pas eu le temps de la monter pour le moment.

Si tu n'as pas 2 mains gauches , ça prends 5 mn .
Nul besoin de vidanger en étant rapide pour substituer une sonde par l'autre

Je ne suis pas adepte de la méca expresse, "vite fait mal fait", déjà faut que je vire toute la m.. de l'hiver autour de la sonde, puis même en étant rapide, il faudra refaire le niveau de LDR donc déplacer le réservoir. Ce n'est pas long mais j'ai un doute sur les 5 min, il me faudra plus de temps pour réunir les outils nécessaires :-D

Salut Flat3  

Ce que tu pourrais par contre faire, comme tu disposes d'une sonde d'origine non montée, ce serait une p'tite mesure  

Une petite casserole remplie d'eau, la sonde plongée dans l'eau, un ohmmètre relié à la sonde, un thermomètre dans l'eau et tu mesures la résistance tous les 10°C en partant de la température de ton eau froide.

Ca nous ferait une jolie courbe de référence.  

Merci d'avance à toi.  

@+  

flat3 a écrit:Je ne suis pas adepte de la méca expresse, "vite fait mal fait",

Remarque désobligeante , ça fait 41 ans que je self.méca sans n'être jamais allé dans un garage .
Je vais ignorer cette réflexion

flat3 a écrit: il faudra refaire le niveau de LDR donc déplacer le réservoir.

C'est bien d'y avoir pensé ( mais si tu ne merdes pas , un léger complément dans le vase suffit )

flat3 a écrit: les outils nécessaires :-D

C'est vrai , juste une clé pour la sonde .


Je te laisse bricoler , bon dim

Loulou33 a écrit: ce serait une p'tite mesure

Je pense qu'il te répondra que c'est trop compliqué

Salut à tous,
Merci de vos réponses, je vais donc changer la sonde par une origine, je pense que c'est le plus simple.
Pour K-wet, c'est pas grave, pour la peine, le jour ou on se rencontre, eh bien t'en sera d'une mousse
Pour la sonde oscaro, je la donne, si ils en a d'intéressé, mp.
@ Riderbilly, comme tu dis il ne faut pas longtemps pour la changer, mais il faut le geste vif et précis, au risque de s'en mettre plein les doigts et surtout plein le garage
@ Loulou33, concrètement, comment s'y prend t'on pour tester la résistance d'une sonde?  
@ plus

Re Yan

@ Loulou33, concrètement, comment s'y prend t'on pour tester la résistance d'une sonde?  

Comme indiqué ci-dessus : Une petite casserole remplie d'eau, la sonde plongée dans l'eau, un ohmmètre relié à la sonde (1 borne à la masse-corps de la sonde, l'autre borne à la prise de la sonde ), un thermomètre dans l'eau, tu chauffes l'ensemble et tu mesures la résistance tous les 10°C en partant de la température de ton eau froide.

Ca nous aurait fait une jolie courbe de référence.  

@+  

Salut Loulou33, cette fois c'est ok, lorsque je la reçois, je vous fait la courbe.
Bonne soirée.
Eric

Bonsoir Yan,

L'idéal étant de faire la courbe des 2 sondes, ce qui permettrait de déterminer la résistance à rajouter à la sonde "Oscaro" pour réaliser une sonde équivalente au standard BMW ....

@+

Loulou33 a écrit:Bonsoir Yan,

L'idéal étant de faire la courbe des 2 sondes, ce qui permettrait de déterminer la résistance à rajouter à la sonde "Oscaro" pour réaliser une sonde équivalente au standard BMW ....

@+

ajouter dans le sens de diminuer, car si l'aiguille ne dévie pas suffisamment c"est que la valeur est trop haute à T° puisque sur ce type de sonde la résistance chute avec l'augmentation de la température ( CTN)

Il faudrait ajouter une resistance en // pour faire baisser la résistance de l'ensemble.

Bonsoir Patrick

Très bonne remarque.
Et à y réfléchir de plus près, on se trouverai avec un résistance variable ( celle de la sonde ) en fonction de la température en parallèle avec une résistance à valeur fixe.
Ce qui signifie que l'on décalera pas la courbe de la sonde ( obtenir une courbe parallèle à la courbe initiale) mais que l'on en modifiera la " pente " ...... me semble t-il.
Du coup il s'agira bien de déterminer un valeur satisfaisante ou acceptable pour le fonctionnement de l'indicateur de température.  

Dans l'attente des courbes de Yann*

@+  

En utilisant un potentiomètre provisoirement à la place de la sonde on fait varier l'indicateur de température, il suffit alors de mesurer la valeur du potar en fonction de l'indication de l'aiguille. La courbe d'une CTN étant quasiment linéaire.
En rapprochant cette courbe de la courbe d'une CTN connue (on trouve çà sur le net) on pourra déterminer les caractéristiques résistance/température en prenant comme référence R à 20° et R à 100° en considérant que ces 100° correspondent à l'entrée de la zone rouge de l'indicateur par exemple

Salut les gars

En fait j'ai moi aussi conseillé cette sonde pour les K et d'ailleurs mon pote David a équipé sa
moto de cette sonde, elle semble en effet ne pas donner la satisfaction escomptée, je crois en
effet que la valeur de cette sonde ne transmet pas la bonne information.

Si c'est celle à laquelle je pense, elle est prévue pour des VW type (ou golf, je ne sais plus) mazout
en conseillant cette sonde, je n'ai pas du penser à cette différence, j'avais surtout regardé sa compatiblité
en terme de montage (diamètre etc)

S'cuses

bmouais a écrit:Salut les gars

En fait j'ai moi aussi conseillé cette sonde pour les K et d'ailleurs mon pote David a équipé sa
moto de cette sonde, elle semble en effet ne pas donner la satisfaction escomptée, je crois en
effet que la valeur de cette sonde ne transmet pas la bonne information.

Si c'est celle à laquelle je pense, elle est prévue pour des VW type (ou golf, je ne sais plus) mazout
en conseillant cette sonde, je n'ai pas du penser à cette différence, j'avais surtout regardé sa compatiblité
en terme de montage (diamètre etc)

S'cuses

y'a que celui qui ne fait rien qui ne se trompe pas, et puis les 2 sondes se ressemblent tellement qu'il y'a de quoi se tromper

Je vais faire les mesures avec le potentiomètre et l'indicateur pour relever les valeurs et faire une courbe, je verrai se que ça donne

Salut à tous,
Effectivement c'est une sonde pour WW golf ou polo, mais il n'y a pas de soucis, il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas. Et puis le prix est quand même attractif par rapport à une sonde d'origine, quasi du simple au triple.
Par contre pour les courbes, il faudra patienter un peu, le temps de commander, etc,etc...dés réception, je ferai ça bien propre
@ plus

Voilà ce que j'ai relevé en faisant varier un potentiomètre (10 kohm) à l' entrée du galva. J'ai juste noté au niveau des points clés, on remarque que la courbe n'est pas si linéaire que çà

Avec la mienne quand le ventilo se declenche l'aiguille se situe entre 71 et 48 et en fonctionnement normal sur route ces derniers temps, elle est à peine à 92.

Pour ceux qui ont une sonde d'origine, l'aiguille se situe où dans ces 2 cas ?

flat3 a écrit:Avec la mienne quand le ventilo se declenche l'aiguille se situe entre 71 et 48 et en fonctionnement normal sur route ces derniers temps, elle est à peine à 92.

Pour ceux qui ont une sonde d'origine, l'aiguille se situe où dans ces 2 cas ?

j'ai la même lecture que toi avec la sonde Oscaro et c'est pour cela que j'ai voulu changer celle d'origine qui m'indiquait pareil. Auparavant le ventilo se déclenchait vers 29,5 ce qui doit correspondre à 101°c valeur normale

Retour sur cette satanée sonde. J'ai fait quelques tests pour voir comment elle se comportait en situation.
On s'aperçoit qu'en chauffant la sonde progressivement, l'aiguille décolle normalement du galva puis semble arriver sur un point critique qui stop l'aiguille vers le milieu alors que la température augmente toujours. Si on continue d'augmenter la chauffe au delà des conditions normales (au dessus des 110°), la sonde semble se débloquer et l'aiguille repart vers le max.

Voilà....

Pour moi, le ventilo se déclenche entre 71 et 48, par contre en utilisation normale route pas de ville, et encore aujourd'hui avec une température extérieure de 14°, elle ne dépasse pas le 136.
Voilà..

Ca y'est sonde changée pour une d'origine Merci encore au donateur !

Mon ventilo se déclenche maintenant à 39, en fonctionnement normal sur mon trajet retour ce soir sur autoroute l'aiguille était à 71 ce qui me parait plus normal ?

Sur K100 déclenchement ventilo à 48 et aiguille entre 92 et 71 en roulage normal.

Bonjour à tous,
Je viens de recevoir aujourd'hui ma nouvelle sonde origine bmw, et avant de l'installer, j'ai testé la résistance en la chauffant avec la méthode préconisée par Loulou33.
Voici le résultat avec un petit testeur analogique.
Sonde bmw ref:62161459270
Réglage du testeur sur 1k ohm.
- 14°....120
- 25°....60
- 30°....50
- 35°....40
- 40°....10
- 45°....9
- 50°....8
- 55°....7.2
- 60°....7
Désolé mais mon thermomètre ne va pas plus loin!!!

Pour la sonde acheté chez oscaro ref:32110
Même méthode:
- 14°....1
- 20°....0.9
- 25°....0.5
- 30°....0.3
- 35°....0.15
- 40°....0.09
- 45°....0.07
- 50°....0.05
- 55°....0.03
- 60°....0.02
Vu la différence de valeur mesurée, j'ai recommencé 2 fois!!! même résultat.
Vu mes pauvres connaissances en électricité, je laisse aux "pro" le soin de commenter ces résultats.
Je l'ai déjà installée, mais pas encore testée.
A plus

yan52 a écrit:Bonjour à tous,
Je viens de recevoir aujourd'hui ma nouvelle sonde origine bmw, et avant de l'installer, j'ai testé la résistance en la chauffant avec la méthode préconisée par Loulou33.
Voici le résultat avec un petit testeur analogique.
Sonde bmw ref:62161459270
Réglage du testeur sur 1k ohm.
- 14°....120
- 25°....60
- 30°....50
- 35°....40
- 40°....10
- 45°....9
- 50°....8
- 55°....7.2
- 60°....7
Désolé mais mon thermomètre ne va pas plus loin!!!



Pour la sonde acheté chez oscaro ref:32110
Même méthode:
- 14°....1
- 20°....0.9
- 25°....0.5
- 30°....0.3
- 35°....0.15
- 40°....0.09
- 45°....0.07
- 50°....0.05
- 55°....0.03
- 60°....0.02
Vu la différence de valeur mesurée, j'ai recommencé 2 fois!!! même résultat.
Vu mes pauvres connaissances en électricité, je laisse aux "pro" le soin de commenter ces résultats.
Je l'ai déjà installée, mais pas encore testée.
A plus

la différence de valeurs est énorme, mais je me permettrais de signaler que je trouve l'échelle des mesures étrange.
En effet sur la sonde oscaro la 1ère mesure correspondrait à 1 ohm pour 14° si je te suis bien.Ce qui veut dire que la sonde serait complètement passante et donc le galva s'il était raccordé serait en butée maximum indiquant + de 120 °. Là je ne pige pas .....

hey les gars faut arreter les économies de bout de chandelles ...
a moins d'avoir du temps a perdre et au bout du compte de l'argent ...
pour certaines pièces il vaut mieux mettre de la piece d'origine . meme de l'occaz

fullmetal k a écrit:hey les gars faut arreter les économies de bout de chandelles ...
a moins d'avoir du temps a perdre et au bout du compte de l'argent ...
pour certaines pièces il vaut mieux mettre de la piece d'origine . meme de l'occaz

On peut aussi essayer de comprendre

K'wet a écrit:

fullmetal k a écrit:hey les gars faut arreter les économies de bout de chandelles ...
a moins d'avoir du temps a perdre et au bout du compte de l'argent ...
pour certaines pièces il vaut mieux mettre de la piece d'origine . meme de l'occaz

On peut aussi essayer de comprendre

J'ch'uis d'accord, moi aussi, j'aime bien comprendre

Bonjour à tous,
Je vais retester aujourd'hui, pour vérifier!
On verra les résultats se soir.

yan52 a écrit:Bonjour à tous,
Je viens de recevoir aujourd'hui ma nouvelle sonde origine bmw, et avant de l'installer, j'ai testé la résistance en la chauffant avec la méthode préconisée par Loulou33.
Voici le résultat avec un petit testeur analogique.
Sonde bmw ref:62161459270
Réglage du testeur sur 1k ohm.
- 14°....120
- 25°....60
- 30°....50
- 35°....40
- 40°....10
- 45°....9
- 50°....8
- 55°....7.2
- 60°....7
Désolé mais mon thermomètre ne va pas plus loin!!!

Pour la sonde acheté chez oscaro ref:32110
Même méthode:
- 14°....1
- 20°....0.9
- 25°....0.5
- 30°....0.3
- 35°....0.15
- 40°....0.09
- 45°....0.07
- 50°....0.05
- 55°....0.03
- 60°....0.02
Vu la différence de valeur mesurée, j'ai recommencé 2 fois!!! même résultat.
Vu mes pauvres connaissances en électricité, je laisse aux "pro" le soin de commenter ces résultats.
Je l'ai déjà installée, mais pas encore testée.
A plus

Réveil d'un vieux sujet mais le problème était souvent traité du temps des K.
Comme j'envisage une grande révision de MaKcent cet hiver, je me disais que ce serait le moment idéal pour installer une sonde de température (emplacement prévu sur la pompe à eau) et un galvanomètre.
Il fait tellement chaud parfois sur ma MaKcent que je me demande si c'est normal ou pas. Si j'avais l'affichage de la température, ce serait rassurant.

Sur le net, je trouve des sondes et galvano à des prix ... BMW (43€ la sonde !, pas mieux pour un galvano d'origine).
Pas drôle.

Je me suis intéressé à la sonde de température.
Beaucoup de posts à ce sujet notament celui en copie ci-dessus.
Ce qui m'épate, ce sont les différences de valeurs de résistance des 2 sondes.
J'ai donc repris les mesures d'Eric pour m'apercevoir qu'en fait les courbes des 2 sondes sont très similaires ( si on élimine une mesure semblant "aberrante" vers 35°).
En multipliant par 120 les données de la sonde Oscaro, on obtient des valeurs proches de celle de la sonde BMW.
ça donne ça :



Je reste peu convaincu de l'exactitude des valeurs mesurées par Eric (Yan52, désolé). A mon avis, la sonde "Oscaro" faisant partie du monde automobile moderne doit certainement avoir une valeur de l'ordre de 2700 ohms à 20°C (voir ci-dessous).
Eric évoque son "petit testeur analogique", comme il semble qu'il n'ait pas mesuré une résistance de valeur connue pour vérifier son appareil, on peut douter des résultats de mesure.
D'autre part, calibre 1k ohm sélectionné, il faut que le "petit testeur" soit numérique pour pouvoir lire 0,02 sinon sur mon Chauvin Arnoux c'est pas possible.



Qu'il y ait de nombreuses formes de sondes, OK, mais, dedans, il ne doit pas y avoir 36 thermistances différentes (pour un même type, e.g : NTC), seul " l'habillage " est adapté (diamètre filetage, longueur, connecteur ...).
J'ai beaucoup cherché sur le Net les valeurs de résistance de ces sondes et j'en arrive à cette conclusion : elles sont toutes similaires à la sonde de température relié au calculateur de MaKcent soit ~ 2700 ohms à 20°C.
Je serai sûr de ça s'il n'y avait pas l'expérience de Patrick (BMouais) et quelqu'autre qui, ayant essayé une "Oscaro", ont du revenir en arrière et monter une "BMW" (raccordée, sauf erreur, à un galvano "BMW").
Patrick (ou quelqu'un d'autre) si tu as encore cette sonde et que ta dame a l'intention de faire cuire des oeufs durs, peux-tu faire quelques mesures de résistance ?

La sonde BMW est-elle différente car très courte ?



L'avantage de la sonde "Oscaro" est bien sûr son coût (moins de 10€), reste à trouver un galvano qui va avec, d'où la relance de ce sujet.



Une sonde de "voiture" pourrait donc parfaitement faire l'affaire mais l'afficheur doit être adapté à la sonde. Donc ça ne fonctionne pas si on monte cette sonde avec le galvano d'origine BMW.

Donc si la sonde n'est pas BMW, l'afficheur ne doit pas l'être non plus.

Et là on se tourne vers nos amis chinois qui font des galvanos pas trop chers mais n'indiquent jamais quel type de sonde y raccorder, comme si cela n'avait pas d'importance car elles seraient toutes du même type ! (ce que je crois).
Je vais déjà commander un galvano chinois, il arrivera pour Noël (au mieux), une sonde piecesauto24 et je verrai après.



Si quelqu'un a des infos, je prends.

Forest85rt a écrit:

Bon, la sonde et le galvano sont arrivés depuis quelque temps mais attendront la grande révision de janvier-février, pour l'instant l'établi est plein de pièces Laverda (arbre secondaire de boîte "voilé", ça tournait avec un dur).

Ce qui me pose question c'est la connectique de la sonde : quel connecteur mettre au bout du fil pour se raccorder à cette sonde ?

ça

Merci Freddy, effectivement l'axe au milieu et les 2 ailes pour serrer la "tulipe" ça doit le faire.
Tant mieux, de la Faston de 6,35, j'ai.
Je n'ai jamais vu ailleurs de raccordement avec cette "tulipe-champignon".

Regarde la sonde de pression d'huile sur ta pompe, c'est la même
elle est cachée sous le caoutchouc, mais c'est la même, au besoin
des caoutchoucs comme ça, si il t'en faut un .............................

Amitiés, Patrick

bmouais a écrit:Regarde la sonde de pression d'huile sur ta pompe, c'est la même
elle est cachée sous le caoutchouc, mais c'est la même, au besoin
des caoutchoucs comme ça, si il t'en faut un .............................

Amitiés, Patrick

Jamais touché ni regardé ce truc, mais je ne l'ai que depuis 1993.

normal alors que tu n'ais pas eu le temps de faire sa connaissance